Einfache Messstation für Bügelkopfhörer

[Tim]

Moin

ich bin soweit mit dem MDF Gestell fertig, nun müssen nur noch die Kapseln rein. Eines der Bohrlöcher ist leider etwas zu groß geworden wodurch eine Kapsel etwas Spiel hat. Wie habt ihr eure Kapseln dicht bekommen? Ich dachte an Schrumpfschlauch oder Tesa Krep.

Habt ihr vielleicht noch eine Idee

[Klangfreund''M'']

Mit etwas Silikon einsetzen, dichtet und fixiert zugleich.

[Tim]

Mit Silikon habe ich leider schlechte Erfahrungen gemacht. Das gibt immer so eine Sauerei.

[Firschi]

Du musst unbedingt aufpassen, dass die Vorderseite der Kapsel nichts abbekommt. Bei mir hat das Abdichten mit Schrumpfschlauch und Pattex Multi geklappt.

[Tim]

Bevor ich mit Pattex anfange wollte ich vorher noch ein paar Messungen durchführen.

Die Seitenteilen wurden noch nicht beklebt und die Kapseln nur reingedrückt ohne Dichmittel.
Ein Primo 5024 und ein Panasonic Wm-53B waren eingesetzt.

Aber irgend etwas scheint nicht zu stimmen. Könnte es an den Mikros liegen? Das PUI fällt ab 15k Hz ziemlich steil ab, wie man anhand der angehängten Messkurve des Herstellers erkennen kann. Vom Panasonic habe ich keine, die wird aber bestimmt nicht besser aussehen. Habt ihr vielleicht noch eine Idee?

Offizieller Frequenzgang des PUI 5024HD Kapsel Mikrofons

PUI5024HD.jpg (96.78 KiB) 15113 mal betrachtet

Kopfhörer: Sennheiser HD600 Stock

Sennheiser HD600.jpg (171.39 KiB) 15113 mal betrachtet

Superlux 681 Stock

Superlux 681.jpg (214.38 KiB) 15113 mal betrachtet

Grüße
Tim

[Firschi]

Was scheint denn deiner Meinung nach nicht zu stimmen?

[Tim]

Meine Messwerte weichen an beiden Enden stark von Innerfidelity und rtings ab. Vor allen Dingen ab 10k. Da scheint bei meinem HD600 nicht mehr viel los zu sein.

Die Differenz gemessen bei 1kHz und 15kHz beträgt bei mir -14dB. Bei rtings sind es +6

[Firschi]

Es ist tatsächlich auffällig, dass sich bei deinen Messungen oberhalb von 10kHz quasi nichts mehr tut. Das bedarf einer Fehlersuche an konkret deinem Aufbau, denke ich.


Ansonsten sind deine Messungen nicht mit anderen vergleichbar, da sie unter anderen Bedingungen entstanden. Das ist nicht weiter verwunderlich. Wie ich bereits oben schrieb, ermöglicht dein aktueller Aufbau einen Vergleich von Hörern untereinander. Objektive Richtigkeit gibt es bei dieser Art der Messung quasi nicht.

Die (kompensierten) Messungen von rtings haben meiner Meinung nach nichts mit der Realität zu tun, wie man es auch dreht und wendet. Die Abweichungen zu Messungen auf anderen Plattformen sind nicht konsistent. Das sieht aus meiner Perspektive relativ zufällig aus.

[Hüb‘]

Hallo zusammen,

ich weiß nicht, ob es ok und opportun ist (oder ob der Link vielleicht auch schon gesetzt wurde), aber dieser Thread scheint mir in diesem Zusammenhang sehr interessant. (sonst bitte einfach wieder entfernen)

Viele Grüße
Frank

[Tim]

Das bedarf einer Fehlersuche an konkret deinem Aufbau, denke ich.

Wie würdest du an meiner Stelle genau vorgehen? Ich hatte schon ein paar Sachen ausprobiert, die Ergebnisse waren aber wenig zufriedenstellend.

Andere Mikros, andere Software, anderer PC, interne Soundkarte, Inear Messung, mit und ohne 48V Phantom Schaltung, Messung mit der Kompensationsdatei des Behringer EMC8000 Messmikrofons (ja ich bin verzweifelt )

Ansonsten sind deine Messungen nicht mit anderen vergleichbar, da sie unter anderen Bedingungen entstanden. Das ist nicht weiter verwunderlich. Wie ich bereits oben schrieb, ermöglicht dein aktueller Aufbau einen Vergleich von Hörern untereinander. Objektive Richtigkeit gibt es bei dieser Art der Messung quasi nicht.

Das verlange ich auch nicht. Aber in die richtige Richtung sollten sie schon gehen. Die restliche Messkurve bis ca. 10k sieht ja auch gar nicht soooo schlecht aus. Ich möchte mit den Messungen sowieso nur die Auswirkungen von Mods sichtbar machen.

aber dieser Thread scheint mir in diesem Zusammenhang sehr interessant.

Oh ja, diese Anleitung ist wirklich super dokumentiert
und hat mich ehrlich sagt erst auf die Idee gebracht die Messmikros selbst zu basteln.

Während dem Tippen kam mir noch eine Idee die ich auch sofort umsetzen musste. Mir fiel ein, dass irgendwo im Keller noch ein altes Zalman MIC liegen musste. Die Kapsel war schnell entfernt und an der Soundkarte angesteckt.

Sieht doch schon etwas besser aus oder?

Zalman ZM-MIC1 PUI 5024HD Panasonic Typ WM-53B

Zalman MIC1.jpg (99.59 KiB) 15043 mal betrachtet

Die Verzerrungen sind natürlich nicht tolerierbar

So langsam habe ich die Kapseln in Verdacht. Was denkt Ihr? Vielleicht sollte ich mir doch ein richtiges Messmikro zulegen. Ich dachte da an das Behringer ECM-8000 oder ein Superlux ECM 999.

EDIT: Ich werde mir nun das Sonarworks XREF 20 Mic bestellen, welches mit einer Kalibrierungsdatei geliefert wird. Gibt es bei Thomann für 59€.

Grüße
Tim

[poe05]

Hier die etwas teurere Alternative, das UMIK-1, dafür gleich mit USB Anschluss.
Es ist auch direkt ein Korrekturfile für REW herunterladbar, was direkt für genau die Seriennummer erstellt wurde.

https://www.oaudio.de/versteckt/miniDSP ... rofon.html

Das habe ich zufällig zu Hause „rumliegen“.
Mit eingestecktem Kabel hat das in etwa ein Länge von 240mm.
So weit möchte ich aber später meine Kopfhörer nicht aufbiegen und am UMIK-1 rumschnippseln mag ich eigentlich auch nicht.

Habt Ihr eine Idee, wie ich damit trotzdem vernünftig meine Kopfhörer messen könnte?

Hat inzwischen einer eine Idee, wie ich mit dem UMIK-1 messen könnte?

[Tim]

Das hatte ich mich auch schon gefragt.
Eine Lösung, wenn auch nicht optimal, wäre das Mikrofon schräg einzusetzen.

https://cdn.head-fi.org/a/10363500.jpg
https://www.head-fi.org/threads/show-me ... ig.915148/

Oder du modifizierst dein Mic. Vorausgesetzt du kommst an die Leitungen die zur Kapsel führen dran. Drähte kappen und längere Leitungen anlöten.
https://youtu.be/GMEcaXDvdoM?t=319

[poe05]

Danke für die Links!
Der Hörer sieht aber schon sehr beansprucht aus...

[Tim]

Die AKGs halten das aus, keine Sorge

Ich würde die Schallwandler etwas versetzt auf die Holzplatten auflegen. So hätte man einen anderen Winkel und könnte das linke Brett etwas schmaler wählen. DIe MDF Platten kosten ca. 4€.

Versuch macht klug

Gestern wurden zwei Primo 258 Mikrofonkapseln geliefert. Die Messungen sehen im Hochton schon viel besser aus, was denkt ihr?

Noch eine Frage zu REW. Wie hoch sollte der Out -und Input eingestellt werden? Beide habe ich auf 15 dB eingestellt. Gibts da einen Standard? Und wie viele Messungen führt ihr pro Seite aus?

Für die erste Messung wurde die Ohrmuschel genau auf der Achse des Mikros platziert und 8 weitere leicht versetzt um das Mikro. Anschließend über die Funktion "Vector average" gemittelt. Smoothing auf 1/24 eingestellt. Gibt es soweit irgendwelche Einwände?

Ein versiegeltes Sonaworks XREF 20 Mikrofon liegt hier noch auf meinem Schreibtisch und es juckt in den Fingern
Ich bin mir aber nicht sicher ob es überhaupt Sinn macht es auszupacken. Ob kalibriert oder nicht dürfte für meinen vorgesehen Einsatzzweck keine zu große Rolle spielen, oder?

[Tim]

Sonarworks XREF 20 vs Primo 258

HD600 XREF 20 mit geladener Kompensationskurve

HD600 XREF 20 calibriert.jpg (146.5 KiB) 14843 mal betrachtet

HD600 XREF 20 ohne Kompensationskurve

HD600 XREF 20.jpg (140.8 KiB) 14843 mal betrachtet

XREF 20 vs 258 (Primo rot)

XREF 20 Primo 258.jpg (141.46 KiB) 14843 mal betrachtet

Ich hätte nicht gedacht, dass das kleine Primo Mic so gut mithalten kann.
Das XREF geht zurück. Die Messtation muss ich allerdings nochmal neu bauen

[hadisch]

Gibt wieder Mess Mikrofone von Kirchner.
Heißt jetzt MC2.
Die Werte sind die gleichen wie beim MC1.

https://86473833.shop.strato.de/p/mc2-messmikrofon

Habe mir gleich 2 bestellt, da mein MC1 nicht mehr richtig funktioniert und mit dem 2. möchte ich versuchen eine Station zu bauen um InEar zu messen.
Mark hat mir da Tipp´s zu gegeben.

[Firschi]

Guter Hinweis, Dieter.


Ich will auch schon lange an InEars ran... wahrscheinlich werde ich dabei Panasonic WM-61A Kapseln benutzen, davon habe ich ein paar.

[hadisch]

Gibt im Netz genug Hinweise für ein Mess Mikrofon selbst zu basteln.
Falls da noch jemand Interesse hat.
Ich habe mich für das fertige kalibrierte entschieden, dass ja sehr erschwinglich ist.

[hadisch]

Beide Mikrofone sind heute angekommen.
Schneller Versand, über die Feiertage kann ich dann basteln

[hadisch]

Samstag und Heute Zeit gehabt.

Dies ist das Ergebniss

9.jpg (135.27 KiB) 13198 mal betrachtet

Einfach in meine KH Messstation hinten ein Loch rein gebohrt und kann sie jetzt auch als InEar Messstation nutzen.
Wie ich dies alles zusammengebaut habe könnt ihr dann hier sehen.

viewtopic.php?f=36&t=319

[ulrich-erich]

[Firschi]

Richtig gute Idee, die beiden Messmöglichkeiten in einem Gerät zusammen zu führen, Dieter

[j!more]

Jahre später: Ich habe gestern bei Kirchner zwei der neuen Mikrofonkapseln "nackt" aber mit angelötetem Kabel bestellt. Die sollten sich bündig in eine entsprechende Bohrung einsetzen lassen. Mal sehen, ob das was wird.

[heatsink]

Und nu?

[j!more]

Zurückgestellt.