[Sammelthread] STAX - Electrostatic Headphones

[Firschi]

Sauber, Männer, es macht mich wirklich glücklich, eure Begeisterung zu lesen!

Ich wiederhole mich gerne, der L700 ist der meiner Meinung nach stärkste Lambda am Markt. Allerdings muss ich auch dazu sagen, dass mir der klangliche Vorsprung gegenüber LNS und 404 Ltd. in Relation zum preislichen Unterschied nicht groß genug ist. Außerdem mag ich diesen Vintage-Style irgendwie.

[Musikfreak]

Welchen Kopfhöer würdest du klanglich bevorzugen L700 oder den Omega 007 am T1 (CCS/ECC99 Dominik.Kannst du uns die Unterschiede schildern oder ist das schon zu lange her wo du den L700 bei dir hattest ? Ich weiß ja selber dass das klangliche Gedächtnis einem da manchmal einen Streich spielt Hatte ja die beiden am MalValve Head Amp Three MK4 vor über 2 Jahren gehört und hab da den Stax SR 007 etwas bevorzugt.Das lag aber vorwiegend daran das er an den beiden Stax Verstärkern SRM 007t2 mir ein wenig und noch mehr am SRM 006t2 zu dunkel geklungen hat.Am Malvalve war er dann um einiges heller.Kann sein das mich das damals so beeindruckt hat das ich ihm deshalb den Vorzug gegeben habe.Heute würde das vielleicht anders aussehen,weil meine Ohren darauf vorbereitet wären.Klingt zwar komisch aber anders kann ich es nicht ausdrücken

[kds315]

Sauber, Männer, es macht mich wirklich glücklich, eure Begeisterung zu lesen!

Ich wiederhole mich gerne, der L700 ist der meiner Meinung nach stärkste Lambda am Markt. Allerdings muss ich auch dazu sagen, dass mir der klangliche Vorsprung gegenüber LNS und 404 Ltd. in Relation zum preislichen Unterschied nicht groß genug ist. Außerdem mag ich diesen Vintage-Style irgendwie.

Nun genau darum war ich ja interessiert und ich habe einen bekommen wie neu, max 10h gespielt, deutlich unter Neupreis, da lohnte sich das (für mich). Wenn mir der doch nicht (mehr) gefällt werde ich den ohne grosse Verluste wieder los, zumal noch Garantie drauf ist. Was ich wirklich mag ist die Verarbietung da knarzt nix mehr, sitz perfekt auch nach Stunden des Hörens. Und klingt einfach super (für mich!).

Meinen LNS werde ich sicher behalten, den 404 Signature sicher auch und vermutlich den Lambda PRO auch. Die anderen werden vermutlich gehen dürfen...Unsicher wegen des Ur-Signature, wird vermutlich eher bleiben.

[Robodoc]

Alle meine historischen Lambdas habe ich spontan abgegeben als der L700 da war.
Je ne regrette rien.

[kds315]

Alle meine historischen Lambdas habe ich spontan abgegeben als der L700 da war.
Je ne regrette rien.

Da würde sich meine Frau freuen, die fragt mich immer warum ich denn "so viele gleiche davon" habe ;-)

Vielleicht mache ich das .... and never look back!

[Otium]

Vielleicht kennt das noch nicht jeder.
Nice to read.
Stax nutzte 2013 zum Hören der Produkte immer noch 2 SRM-T1 und er Chef hörte privat mit einem 404 und einem T1.
Sweet.

https://www.head-fi.org/threads/stax-in ... HyB8cWHhTk

[burki]

Bin hier im Forum ein absoluter Frischling, doch durchaus ein großer Fan von Kopfhörern.
Früher war Stax (mit dem SR-5) für mich ein absoluter Traum, doch irgendwie schoben sich dann doch immer mehr dynamische Kopfhörer in den Vordergrund.
Erst vor etwa 20 Jahren probierte ich wieder den SR-404 Lambda aus (damals noch für knapp den halben Preis aus Japan importierbar) und war durchaus angetan von der ungemeinen Leichtig- und Natürlichkeit des Klangs.

Allerdings fehlt(e) hier doch je nach Aufnahme/Stilrichtung einiges. Der erste Audeze LCD-2 (durchaus etwas andere Klangrichtung wie der LCD-2C - habe beide) ließ dann das wirklich dreckig klingen, was dreckig klingen muss und weitere Magnetostaten (wie Hifiman HE 1000 V2 oder Audeze LCD-XC) oder Dynamiker (HD-800, T1, ...) folgten und blieben.
Auch den hier so beliebten Stax SR-L700 legte ich mir vor gut drei Jahren zu.
Im Gegensatz zur hiesigen Meinung sehe ich in ihm allerdings nicht die klangliche Erfüllung, d.h. - um es mal platt auszudrücken - er hat für nicht den Charme der älteren Lambdas.
Klar, deutlich mehr Räumlichkeit (wobei ich gerade beim SR-404 den herrlich intimen Raum liebe, um z.B. Aufnahmen mit kleinen Besetzungen anzuhören), mehr Tiefbass (samt dem Minioberbassbuckel) und durchaus noch hochauflösend.
Aber: Gerade was Klangfarben betrifft, ist der Hifiman HE 1000 V2 dem L700 deutlich überlegen, vor allem beim Luminare im OTL-Betrieb.
Seit gestern höre ich nun intensiv mit dem SR-009 und da ist sie wieder: Die Begeisterung für Stax.
Der L700 hat heute schon einen neuen Besitzer gefunden und ich bin der Meinung, dass (auch wenn die Unterschiede in Einzelbereichen nicht so groß sein mögen, so zählt doch das Gesamtergebnis) es Welten (hätte nie gedacht, dies jemals in einem Hifi Forum zu schreiben ) sind, die die beiden Kopfhörer trennt.
Trotzdem wird auch der SR-009 nur einen Teil meiner KH-Hörzeit bekommen, d.h. es gibt für mich keinen (mir bekannten und auch noch bezahlbaren) KH, der für jegliche Aufnahmen perfekt geeignet ist.
Und so werde ich weiterhin je nach Stimmung und Laune den passenden KH auswählen dürfen, was ja durchaus seinen Reiz hat...

[Hüb‘]

Aber: Gerade was Klangfarben betrifft, ist der Hifiman HE 1000 V2 dem L700 deutlich überlegen

Als allgemeine Aussage taugt das wenig, denn Klangfarben sind Abstimmungs- und damit Geschmackssache. Ein anderer Zuhörer mag das genau anders herum empfinden. Man liest ja immer wieder, wie unterschiedlich verschiedene KH durch verschiedene Menschen beurteilt werden, in Abhängigkeit von der individuellen Physiognomie sowie den Hörvorlieben.

Viele Grüße
Frank

[burki]

Nun, es sollte doch wohl klar sein, dass ich hier meine persönlich Sicht kundgetan habe.
Wenn hier für viele z.B. der L700 der beste Lambda aller Zeit ist, so sehe ich das eben anders.
Klangfarben könnte man durchaus auch wissenschaftlich als Kriterium hernehmen, doch ist es klar, dass jeder seine Vorlieben hat, denn sonst hätten wir (wenn es finanziell machbar wäre) alle mit dem gleichen perfekten Kopfhörer auf dem Schädel...

[Hüb‘]

War mir in der Tat nicht klar, wie "allgemeingültig" du das meintest. Sonst hätte ich mir den Einwand gespart.

[ulrich-erich]

wie unterscheidet sich der SR- 900 aus Deiner Sicht vom L700?

[burki]

Der SR-009 klingt im ersten Moment einiges heller und dünner, als der L700.
Doch dann zeigt er eben die für mich so wichtige Klarheit im Klang, d.h. keines der Ereignisse wird hervorgehoben, sondern sie sind einfach da.
Bass geht IMHO nochmals deutlich tiefer ohne, dass er irgendwie betont ist und auch die räumliche Abbildung lässt sich nicht wirklich mit derjenigen vom L700 vergleichen.
In der Summe halte ich den SR-009 (ich weiss, dass es da andere Meinungen gibt) für den eindeutig natürlicher repoduzieren KH, während der L700 eher der "gefälligere" KH ist, wobei ich das Hören mit dem SR-009 keineswegs (wie z.B. machmal mit dem Sennheiser HD-800) als anstrengend empfinde.

[Firschi]

Ich muss zugeben, mich auch ob dieser definitiven Aussage, die Frank zitiert hatte, gewundert zu haben, burki. Man vergisst gerne, dass sehr viele Aspekte unseres gemeinsamen Hobbys streng subjektiv sind. Insofern: Alles gut

Der SR-009 ist schon ein Ausnahmehörer. Auf Messen erscheint er mir aber regelmäßig gerne leicht dünnlich. Dass er nie nervt und durch die große Treiberfläche mit Leichtigkeit Pegel und Dynamik liefern kann, sind nur einige seiner Stärken. Hach, irgendwann wird sich hoffentlich ein Omega-Ableger dauerhaft bei mir einnisten.

[j!more]

Klangfarben könnte man durchaus auch wissenschaftlich als Kriterium hernehmen...

Wie würde man die denn messen, wissenschaftlich?

[TheDuke]

Die Aussage der 009 klingt im ersten Moment einiges heller als ein L700, hält mich stark vom Kauf eines 009 ab. Der L700 ist ja auch nicht gerade warm abgestimmt wie ein AUDEZE sondern geht eher in Richtung Sennheiser HD800S. Generell bin ich kein Freund des AUDEZE Sounding aber heller als ein L700 / HD800S sollte der 009 nicht sein. Ansonsten wäre selbst mir das zu viel.

[burki]

Klangfarben könnte man durchaus auch wissenschaftlich als Kriterium hernehmen...

Wie würde man die denn messen, wissenschaftlich?

Vorallem das Einschwingverhalten und das Obertonspektrum bestimmen doch die Klangfarben und das könnte man durchaus messen.

[burki]

Bzgl. "Hell": Müsstest du einfach ausprobieren.
Ich empfinde den L700 eher als etwas "warm" (nehm z.B. den Audeze LC-XC --> der kann so richtig hell werden; da ist der HD-800, den ich ohne Mod, aber an einer Röhre einsetze, ein Waiseknabe dagegen) und es ist/war ja nur im ersten Moment so.
Der SR-009 nervt IMHO keineswegs (kritische Frauenstimmen habe ich bisher noch nicht getestet), sondern ist langzeitauglich.

[j!more]

Vorallem das Einschwingverhalten und das Obertonspektrum bestimmen doch die Klangfarben und das könnte man durchaus messen.

Gruppenlaufzeit und Frequenzgang werden ja gemessen. Mir ist nicht klar, wie beide mit (gar nicht definierten) "Klangfarben" korrelieren.

Aber: Nicht so wichtig und im Zusammenhang mit den Staxen ohnehin ein Randthema.

[ZeeeM]

Rein philosophisch ist es wie mit dem Kochen

[BadPritt]

Ich bin von der heutigen Arbeit etwas erschöpft, deswegen frag ich vorsichtshalber mal nach: wird hier gerade darüber diskutiert, welche Kopfhörer zwischen 1.700 Euro und 5.000 Euro in welchen Bereichen nerven?

[burki]

Auch wenn OT:
Es gibt genug Definitionen von Klangfarben -->https://www.zora.uzh.ch/163129/1/20040052.pdf

Auch mein ehemaliger Doktorvater hat sich genau mit diesem Thema (Physik der Geige, Prof. Baumann) beschäftigt.

Also für mich persönlich ist es wichtig, dass ich einen Flügel nicht als Hammerklavier wahrnehme...

[Firschi]

Auch wenn OT:
Es gibt genug Definitionen von Klangfarben -->https://www.zora.uzh.ch/163129/1/20040052.pdf

Hast Recht, das führt recht weit von STAX weg. Vielleicht mag jemand einen entsprechenden neuen Thread erstellen, möglicherweise hier: viewforum.php?f=36

Edit: Ich habe das mal übernommen: viewtopic.php?f=36&t=1068

[poe05]

Ich kopiere mal grad eine Anmerkung aus dem Stax Verstärker-Thread hier rüber, da ich die Frage spannend finde.
Da das Zitat etwas aus dem Zusammenhang gerissen ist, noch die Anmerkung, dass es um den SR-007 ging.

Andere Mütter haben auch schöne Töchter.
Focal Clear, Senni HD 800, Audeze, Grado, selbst ein Koss Porta Pro... you name it. Alles gut und viel unkomplizierter.

Daraus ergibt sich für mich die Frage:
Welche (aus der nicht Elektrostatenwelt) Hörer sind wirklich mit den Stax vergleichbar?
Gerade was die Auflösung angeht habe ich das Gefühl, dass die Stax Hörer doch sehr weit vorne sind.

[RunWithOne]

Janz vorne steht er, der Focal Clear. Zumindest wurde das von einigen hier so geäußert. Läuft an (fast) jedem KHV. Profitiert trotzdem vom solider Technik.

[Hüb‘]

Gerade was die Auflösung angeht habe ich das Gefühl, dass die Stax Hörer doch sehr weit vorne sind.

IMHO hängt das auch davon ab, welche Art von Musik man hört und für wie wichtig man persönlich "Auflösung" erachtet. Siehe hierzu vielleicht diese Diskussion (weiß gerade nicht, ob du schon dabei bist/ warst).

[Zakk]

Hat jemand schon mal einen STAX SRM-D10 als Verstärker für einen STAX l700 probiert? Derzeit betreibe ich den Hörer an einem SRM-006tS, würde aber gerne etwas flexibleres (was auch immer das bei STAX heißen soll) probieren...Im Klartext: wäre schön, wenn ich den Hörer nicht nur am Schreibtisch, sondern auch auf der Couch/im Sessel nutzen könnte. Der Wandler im SRM-D10 ist mir dabei nicht so wichtig, habe sehr gute Zuspieler...Geht mir eher um die Leistung des Verstärkers.

[kds315]

Na ja kommt drauf an ob das aktives Musikhören ist (oder sein soll), oder eben nur nette und hochwertige Beschallung bei Arbeiten m PC. Ich nehme einfach den SRD-X bzw den SRD-P dazu mit dem L700 Mk II (zu netter Beschallung) und das geht recht gut und kostet fast nix (so um 150 zu kaufen ab und an - würde allerdings in ein besseres Netzteil investieren, habe ich gemacht) ;-)

Zum akiven bewussten Musikhören habe ich den von Domink gemoddeten SRM-T1m4, geht sehr gut mit dem SR-L700 MK II;-)

[Diego Dee]

Na ja kommt drauf an ob das aktives Musikhören ist (oder sein soll)

Du meinst mit Fußwippen?

[Daiyama]

Mark nutzt seinen D-10 wohl viel mit seinem L500 MkII/Pro und ist ziemlich angetan von der Kombi.
Ich finde es schade, dass der D-10 digitial nur einen USB-Eingang hat.

Edit: Mit UAPP auf dem Ibasso DX160, müsste man diesen eigentlich an dem D-10 betreiben können....

[Zakk]

Danke für eure Ratschläge. Mit meinem STAX ist es eigentlich immer aktives Musikhören. Geht das bei der Räumlichkeit, Intensivität und Transparenz überhaupt anders? Mich zieht das immer in den Bann. Zur Beschallung würde ich dann eher dynamische Hörer nutzen und die sind ja meist mobil gut antreibbar. Mittlerweile sind viele Top-Hörer nicht mehr besonders schwer anzutreiben.
Bin auch noch nicht so lange im STAX Kosmos unterwegs. Der l700 ist mein erster Hörer dieser Art, habe ihn jetzt so 1,5 Jahre. Hat mich beim Händler einfach umgehauen und ich musste ihn haben. Es war eine Investition an der finanziellen Schmerzgrenze.
Vielleicht warte ich mal ab, bis mein Händler irgendwann wieder öffnen darf und leihe mir den D10 mal aus, wenn er ihn überhaupt hat. Fast 1000 € ist auch echt Geld. Aber er hat einen Line-Eingang, das find ich gut.