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Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Do 18. Jul 2019, 00:41
von Firschi
Guten Tag allerseits,

als erfahrener PC-Tüftler (meinen ersten PC habe ich vor mittlerweile 16 Jahren gebaut :shokk: ) habe ich entschieden, euch am Bau meiner neuen Workstation teilhaben zu lassen. Bitte nicht irritieren lassen, es wird keine Workstation im herkömmlichen Wortsinne, ich nenne das System an diesem Aufstellungsort aber so, unabhängig von Leistung und Hardware. Ziel ist es, im Vergleich zu meinem aktuellen Office-Rechner kräftig an Leistung zuzulegen ohne die Lautstärke zu steigern. Ich hatte hier bereits aufgezählt, welche neue Hardware zum Einsatz kommen wird, nämlich diese:

AMD Ryzen 5 3600 6x 3.60GHz AM4
Samsung 970 Evo Plus M.2 500GB
MSI B450M Pro-VDH Plus AMD AM4
16GB G.Skill Aegis DDR4-3000 DIMM CL16 Dual Kit
Thermal Grizzly Kryonaut Wärmeleitpaste


Gehäuse, Netzteil, CPU-Kühler, Grafikkarte (wurde erst kürzlich erworben), Datenfestplatte und DVD-Laufwerk (wozu behalte ich das überhaupt?) nutze ich weiter. Bestehende Teile (Mainboard, CPU, RAM, SSD) bilden künftig zusammen mit einem weiteren Netzteil einen kleinen Messrechner, den ich an meiner Werkbank betreiben werde.

Wie ich das immer bei solchen Entwicklungsgeschichten hier im Forum mache, möchte ich euch hier ohne festen Fahrplan zeigen, wie ich dieses neue Arbeitsgerät aufbaue und grundlegend einrichte. Die folgenden Punkte kommen dabei auf mich zu, denke ich zum aktuellen Zeitpunkt:

1.) Zerlegen des bestehenden Systems
2.) Reinigen des Gehäuses
3.) Reinigen des Netzteils, ggf. Ersetzen des Lüfters
4.) Bestücken und Einbauen des neuen Mainboards
5.) Alles neue verkabeln
6.) Inbetriebnahme inkl. BIOS-Update des Mainboards
7.) Windows- und Treibersetup


Wir werden sehen :sheep:

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Do 18. Jul 2019, 18:08
von Firschi
Eigentlich wollte ich mein Gehäuse ja weiter verwenden.... trotzdem, kennt jemand von euch ein richtig massives Gehäuse, das möglichst wenig klappert und Lärm macht? Eventuell bereits gedämmt, ist aber kein Muss. Größe gerne für microATX oder ATX, auf keinen Fall größer. Netzteil ist vorhanden. Was kostet sowas in gut?

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Mo 22. Jul 2019, 18:25
von Robodoc
Schönes Projekt ... bin gespannt.
AMD Prozessor ist gesetzt?
Ich würde keinen nehmen derzeit, weil MacOS in der VMware nur auf Intel läuft.

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Mo 22. Jul 2019, 18:33
von Firschi
Robodoc hat geschrieben: Mo 22. Jul 2019, 18:25AMD Prozessor ist gesetzt?
Ja, ist gesetzt und liegt hier schon auf dem Schreibtisch. Ohne bewusst darauf zu achten habe ich bisher bei jedem Systemwechsel auch den CPU-Hersteller gewechselt, so auch dieses Mal.


Manchmal bin ich aber leider zu ungeduldig. Anstatt noch einige Monate zu warten bis Mainboards ab Werk mit BIOS Versionen daher kommen, die die CPU direkt unterstützen, habe ich kurz nach Release der CPU ein Mainboard gekauft, das mit der CPU mit der aktuellen BIOS Version (wahrscheinlich) nicht kompatibel ist. Jetzt muss ich einen Umweg gehen, den ich so nicht eingeplant hatte.

AMD bietet an, einem Kunden der brandneuen Ryzen 3000 Reihe für kurze Zeit eine einfache AMD Athlon 200GE CPU kostenlos (inkl. Rückversand) zu leihen, um das BIOS-Update durchzuführen. Genau das habe ich getan und zwar über diese Seite --> Absatz Short Term Processor Loan Boot Kit. Als Kunde muss man den Besitz von CPU und Mainboard über die Seriennummern nachweisen und jeweils den Kauf belegen.

Wer sich den Umstand sparen möchte kann das BIOS-Update direkt beim Retailer gegen eine Servicepauschale durchführen lassen oder einfach noch einige Wochen warten. Ich hatte kurz daran gedacht, das ganze Paket zurück zu senden und in 6 Wochen einfach nochmal zu kaufen. Fand ich dann aber etwas unfair dem Händler gegenüber und habe entschieden, die Suppe selbst auszulöffeln.

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Mo 22. Jul 2019, 22:12
von Firschi
Auch sehr schön finde ich, dass der Hersteller des CPU-Kühlers namens Noctua einen Service auf Weltklasseniveau bietet.

2010 (!) hatte ich mir einen Noctua NH-C12P SE14 gekauft, ein TopBlower edelster Ausführung. Ziemlich leistungsfähig und absolut leise noch dazu. Hatte damals jedenfalls meinen AMD Phenom II X4 955 Black Edition, übertaktet auf 4 x 3,7GHz, relativ locker im Griff. Dieser Kühler war damals zu den gängigen Sockeln von Intel und AMD kompatibel. Wer heute den Besitz eines Noctua Kühlers und eines Mainboards mit einem aktuelleren Sockel nachweisen kann, bekommt komplett kostenlos ein NM-AM4 Montage-Kit zugeschickt. Damit passt dieser bereits nicht mehr erhältliche Kühler auch auf moderne AM4 Boards.

D.h. ich habe vor 9 Jahren einmalig knapp 60€ für diesen Kühler bezahlt und werde ihn in Kürze auf dem 4. unterschiedlichen Sockel nutzen. Wie gesagt, Service wird bei Noctua wirklich groß geschrieben.

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Mi 24. Jul 2019, 21:55
von tar
Ich rate zu Lian Li (wie dieses), da sie qualitativ hochwertig sind. Leider gibt es diese aber scheinbar nicht mehr gleich mit Schalldämmung zu kaufen, d.h. du müsstest herausfinden, welche da passt und sie dann separat erwerben. Ansonsten geht der Trend aktuell eher zu Fractal Design.

Welchen Grund hatte es eigentlich, dass du den AMD Ryzen 5 3600 statt den Intel Core i5-9600KF gewählt hast?

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Do 25. Jul 2019, 00:01
von Firschi
Witzig, ich hatte mir das Fractal Design Define Mini C TG schon rausgesucht und in den Warenkorb gelegt.

Bild
Quelle: https://geizhals.de/fractal-design-defi ... 66668.html

Die Variante mit tempered glas (TG) deshalb, weil sie günstiger war als die "normale". Vorerst werde ich aber wohl bei meinem alten Gehäuse bleiben, irgendwie bin ich im Moment zu geizig auch noch Kohle für ein neues Gehäuse auszugeben. Dämmmatten hätte ich sogar noch irgendwo, meine ich.


Der Ryzen deshalb, weil mir der Sinn mal wieder nach AMD stand. Mich beeindruckt diese Beharrlichkeit, seit 50 Jahren Underdog zu sein. Ich habe aber keine grundlegende, persönliche Präferenz, im Moment ist eben AMD als CPU und GPU angesagt. Bei mir gab es aber schon alles in sämtlichen denkbaren Kombinationen.

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Do 25. Jul 2019, 16:41
von tar
Firschi hat geschrieben: Do 25. Jul 2019, 00:01Witzig, ich hatte mir das Fractal Design Define Mini C TG schon rausgesucht und in den Warenkorb gelegt.
;)
Firschi hat geschrieben: Do 25. Jul 2019, 00:01Die Variante mit tempered glas (TG) deshalb, weil sie günstiger war als die "normale". Vorerst werde ich aber wohl bei meinem alten Gehäuse bleiben, irgendwie bin ich im Moment zu geizig auch noch Kohle für ein neues Gehäuse auszugeben. Dämmmatten hätte ich sogar noch irgendwo, meine ich.
Die Glasvariante ist meines Erachtens nach lediglich für die LED-BlinkiBunty-Fraktion, ansonsten würde mich das putzen irgendwann nerven :mrgreen:
Firschi hat geschrieben: Do 25. Jul 2019, 00:01Der Ryzen deshalb, weil mir der Sinn mal wieder nach AMD stand. Mich beeindruckt diese Beharrlichkeit, seit 50 Jahren Underdog zu sein. Ich habe aber keine grundlegende, persönliche Präferenz, im Moment ist eben AMD als CPU und GPU angesagt. Bei mir gab es aber schon alles in sämtlichen denkbaren Kombinationen.
Alles klar. Mir kamen nur dahingehend Bedenken, dass AMD zwar bei Multithreading ggü. Intel punktet, dies aber nur von wenigen Programmen wirklich korrekt, wenn überhaupt, genutzt wird. Bzgl. Grafikkarten kann ich nur zu G-Sync (also nVidia) raten - schon allein, weil bei FreeSync das variable overdrive fehlt. Falls du aber nicht zockst, wäre das zu vernachlässigen.

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Do 25. Jul 2019, 16:52
von Firschi
Ich würde nie im Leben ein Case mit Fenster kaufen um damit irgendwas zu zeigen... dieses ganze RGB Thema juckt mich null.


Gut, dass du fragst, Gaming spielt überhaupt keine Rolle für meine Workstation und mich.

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Do 25. Jul 2019, 22:22
von Firschi
Ich habe mir mein altes Gehäuse eben mal angeschaut, teilweise zerlegt und dabei festgestellt, dass ich damals zum Kauf das Datum innen auf eines der Bleche geschrieben hatte: 10.03.2009 :mrgreen:


Da darf man sich auch mal was leisten, finde ich. Neues Gehäuse kommt also doch in den nächsten Tagen dazu. Muss ich mich nur noch für eines entscheiden, was in Anbetracht der nahezu unendlichen Auswahl gar nicht so einfach werden wird... :coffee:

Aktueller Favorit: be quiet! Silent Base 601

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Fr 26. Jul 2019, 00:00
von tar
Na dann: keine Kompromisse :schrei:

Ansonsten sehen die Fractal Design doch ganz gut aus :top:

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Fr 26. Jul 2019, 07:48
von Firschi
tar hat geschrieben: Fr 26. Jul 2019, 00:00Na dann: keine Kompromisse :schrei:
Was ist das denn für ein kompletter Schwachsinn?? :fpalm:

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Mo 29. Jul 2019, 11:12
von Firschi
Der internationale AMD Support hat meine Anfrage bzgl. des Boot Kits auf Basis aller gelieferten Daten akzeptiert und einen Athlon 200GE auf den Weg gebracht. Kann sich nur noch um Tage handeln... Es ist so frustrierend, wenn ein Haufen neuer Hardware auf dem Tisch liegt, wegen eines fehlenden BIOS aber nicht in Betrieb genommen werden kann :fpalm:



Edit: Zwischenzeitlich habe ich mir ein Meshify C von Fractal Design bestellt. Liegt zwar etwas oberhalb meines ursprünglichen Budgets, ist mir die Sache aber wert.

Bild

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Fr 2. Aug 2019, 21:23
von Firschi
Eben konnte ich endlich mal weiter machen, auch wenn das Gehäuse noch fehlt... Also erstmal fröhlich das Board ausgepackt und die Hilfs-CPU inkl. Kühler montiert.

IMG_20190802_201429 (Custom).jpg
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Und dann folgte auch schon das BIOS Update um das Board mit den neuen RYZEN CPUs der 3000er Serie kompatibel zu machen. Ging ganz einfach per USB-Stick und M-Flash, wie MSI das nennt.

IMG_20190802_203030 (Custom).jpg
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Den kompletten Umbau nehme ich mir vor, sobald das neue Gehäuse eingetroffen ist. Dann ist es auch an der Zeit, mein bestehendes System zu zerlegen :yau:

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Sa 3. Aug 2019, 18:12
von Robodoc
Läuft :top:

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Do 8. Aug 2019, 16:20
von Firschi
Ja, zwischenzeitlich bin ich tatsächlich voll handlungsfähig auf dem neuen Hauptsystem :) Da ich aktuell zu faul bin, jeden Schritt peinlich genau zu beschreiben, haue ich an der Stelle einfach mal ein paar Bilder raus. Aus einem alten System und vielen Neuteilen werden eine neue Workstation und ein Messrechner:

IMG_20190805_085718 (Custom).jpg
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Zwei Lüfter saugen vorne Luft an, einer stößt sie erwärmt hinten aus. Das Netzteil saugt Luft aus dem Innenraum, ebenso wie die Grafikkarte. Ich habe dieses Konzept so aufgebaut, um tendenziell eher einen minimalen Überdruck im Gehäuse zu haben.

IMG_20190807_110850 (Custom).jpg

Schnell Windows 10 Pro drauf gepackt, dazu alle möglichen Treiber und natürlich die zuvor gesicherten Daten. Um das optisch noch etwas zu verbessern befinden sich zwei Kabelverlängerungen und ein weiterer 140mm silent Lüfter im Zulauf. Die Beipacklüfter von Fractal sind absolut nicht schlecht, sogar ziemlich gut, echte be quiet! Silent Wings sind aber wirklich besser. Entsprechend werde ich das Gehäuse komplett damit ausstatten. Sobald alle Teile hier sind, schließe ich das Gehäuse und stimme die Lüfterdrehzahlen ab. So leise als möglich, so viel Durchsatz als nötig.

Die "übrigen" Teile ergeben dann den Messrechner. Gehäuse o.ä. fehlt noch :coffee:

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: So 11. Aug 2019, 21:32
von Firschi
So, jetzt aber. Lüfterkonzept ist umgesetzt, alle Kabel wurden sauber verlegt und alles wieder eingebunden. Mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden.

IMG_20190811_201446 (Custom).jpg
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Der eingesetzt CPU-Kühler von Noctua ist leider etwas zu schwach um gleichzeitig Kühlreserven zu haben und silent zu sein. Damit hatte ich nicht gerechnet, wenn ich ehrlich bin. Bedeutet, dass die CPU gerne mehr Abwärme erzeugt, als angegeben, solange die Temperaturen im Rahmen sind, was eigentlich eine positive Eigenschaft ist. Das bedeutet nämlich, dass die Hardware ihre Reserven (mehr oder weniger) ausnutzt und damit das Limit der Rechenleistung setzt. In meinem Fall bedeutet das, dass die CPU, deren Standardtakt mit 3,6GHz (auf allen 6 Kernen) angegeben ist, sich selbstständig mit bis zu 4 Kernen auf den Turbotakt von 4,2GHz taktet. Wählt man die entsprechenden Einstellungen im BIOS, taktet die CPU mit 6x4GHz unter Prime95. In diesem Zustand erreicht die Package-Temperatur bis zu 90°C, während die Kühlung noch immer als leise zu bezeichnen ist. Die Tage werde ich mich mal dran setzen und die CPU etwas undervolten, das resultiert dann mutmaßlich in höheren Maximaltakten bei gleicher Abwärme bzw. geringere Abwärme bei gleichen Taktraten.

Die "sicherste" Lösung wäre natürlich, eine deutlich potentere Kühllösung zu installieren, z.B. eine geschlossene Wasserkühlung (ca. 130€) oder einen noch dickeren Luftkühler (ca. 80€). Erstmal den nächsten Monatswechsel abwarten, eine neue Festplatte wird nämlich auch demnächst noch fällig. Wenn man ein mal anfängt.... kommt davon, wenn man jahrelang gar nichts macht.

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Do 22. Aug 2019, 22:21
von Firschi
Ich als alter Noctua-Fanboy habe nochmal etwas in deren Regalen gestöbert und mir einen NH-D15 für mein neues System geschossen. Und um für eine etwas bessere Belüftung des Gehäuses bei gleichzeitig geringerem Geräuschpegel zu sorgen habe ich zusätzlich zwei unbenutzte und neue NF-A15 PWM zum Freundschaftspreis auf ebay Kleinanzeigen ergattert. Bin also doch noch nicht ganz fertig, am Wochenende geht es weiter.

Re: Meine (größtenteils) neue Workstation

Verfasst: Sa 24. Aug 2019, 01:01
von Firschi
Schaut euch mal den Größenvergleich an:

IMG_20190823_180225A (Custom).jpg

Da weiß auch der Laie, was Sache ist :mad:


Eingebaut sieht ein NH-D15 dann so aus:

IMG_20190823_224412A (Custom).jpg

Die Grafikkarte hat eine sehr dicke Backplate, es passt gerade so. Leider passt mein insgesamt vierter NF-A15 PWM nicht wie vorgesehen in die Aussparung an der Rückseite. Dort verbleibt im Moment einer meiner 120mm bequiet! SilentWings 2. Die vielen großen Lüfter können im Normalbetrieb super langsam und somit mit nur 400rpm quasi geräuschlos laufen. Ich brauche nur 45% der maximal verfügbaren Drehzahl um die Temperaturen aller Kerne sicher unter 70°C zu halten. Ziel erreicht :coffee:

Wie ich mich kenne lege ich die Tage nochmal Hand an die Lüfterregelung und probiere auch den Single-Fan-Betrieb am NH-D15 aus. Tüfteln an Details schadet auch hier nicht.