Meier Corda SOUL

[Firschi]

Wirklich ein perverser Stapel, Hans


Du könntest noch ein Y-Kabel mit Umschalter für beiden beiden SOULs und den Clear gebrauchen. Dann kannst du Einstellungen superschnell vergleichen. Dekadenz in Vollendung

[Robodoc]

Nee nee.
Den Stapel habe ich nur für Testzwecke aufgebaut. Das bleibt nicht so.
Nur einer der beiden gehört wirklich mir, der andere kommt noch diese Woche ins Schalllabor in Krefeld. Das ist Arbeit, keine Dekadenz.
Wenn ich ehrlich bin, wüsste ich auch nicht, wozu man einen solchen Überflussstapel denn nun eigentlich anwendungskonform einsetzen könnte ... auch mit Umschalter macht das nur begrenzt Sinn. Ich drehe auch bisweilen mal an den Knöpfen des ausgeschalteten Soul

Aber was hat Spaß schon mit Sinn zu tun

[Robodoc]

Mal ein aktueller Stand: Ich habe beide Souls im Einsatz, machen sehr viel Spass. Ich bin teilweise geflasht von den Möglichkeiten und auch davon, was der Soul aus guten Hörern herausholt. Beeindruckend teilweise.Aber der Soul fordert auch: Zum Beispiel ist der HD58x aus dem Bestand von Prof-X gnadenlos durchgefallen. Der macht an anderen KHVs keine schlechte Figur, nein, sogar eine gute. Symmetrisch am DX200 ... alles gut.

Aber der Soul treibt die Premiumhörer zu Höchstleistungen, da kommt der kleine Senni einfach nicht mehr mit. Der Clear z.B. jubelt am Soul, das ist so was von unglaublich. Der Magnetostat Acedia 40 aus unserer Eigenentwicklung ebenso. Nicht zu fassen was da kommt ... das stellt einen Empyrean am A&K Edel DAP, wie das Nomax so gerne empfiehlt, mühelos in den Schatten. Kein Scheiss.

Das krasseste ist jedoch die Kette vom optischen Ausgang des Soul über meinen externen Wolfson WM8741 - zu dem von Dominik auf ECC99 und angepasster Output Stage umgebauten Stax T1. Ein renovierter Lambda Nova Classic aus 1994 mit neuen Polstern spielt wie nie zuvor. Sicher in tutto eine ziemlich aufwendige Kette zum Betrieb eines einzelnen Hörers der elektrostatischen Mittelklasse, ist ja kein 009, aber ich habe ja alles hier, was es dazu braucht ... also was solls ;-)
Die Option, Crossfeed, Klangregelung und Notchfilter auf einen Stax Elektrostaten loszulassen ist sehr wertvoll. Oder ist es das Meiersche FF? Keine Ahnung, aber das Ergebnis haut einen schlicht weg.

Ich mache demnächst mal einen Thread auf, um diese bekloppte und total überkandidelte Kette im Detail zu beschreiben, in der selbst ein DX200 zum digitalen Lieferanten des Datenstroms degradiert wird. Gut, das könnte auch ein einfacher X3 oder ein Handy ... aber so geht einfach Endgame

[RunWithOne]

Der Clear z.B. jubelt am Soul, das ist so was von unglaublich. Der Magnetostat Acedia 40 aus unserer Eigenentwicklung ebenso. Nicht zu fassen was da kommt ... das stellt einen Empyrean am A&K Edel DAP, wie das Nomax so gerne empfiehlt, mühelos in den Schatten. Kein Scheiss.

Das hört sich gut an. Was hörst du denn für Musik mit dem blühenden Clear? Wie laut kannst du denn stellen (Uhrzeit)?
Konntest du schon mal dem Empyrean am EdelDAP, idealerweise im Direktvergleich, hören?

[Robodoc]

Was hörst du denn für Musik mit dem blühenden Clear? Wie laut kannst du denn stellen (Uhrzeit)?

Musik? Prog, Rock, ältere Sachen wie Nirvana, Pink Floyd, Porcupine Tree z.B. aber auch Jazztrios, Manu Katche, Tom Waits, .... also ziemlich durcheinander und ab und zu auch Klassik.

Also ich höre nicht allzu laut. Im Prinzip könnte ich mir mit dem Soul und dem Clear die Ohren ruinieren, Schmerzgrenze zu erreichen ist mit dem Soul kein Problem, so ab 14 15 Uhr ist es kaum ertragbar. Mein Regler steht so zwischen 9 und 11. 11 ist schon laut für mich.

Konntest du schon mal dem Empyrean am EdelDAP, idealerweise im Direktvergleich, hören?

Ja, zum ersten Mal auf der Audiovista im November, beides aus dem Bestand von Gregory Nomax. Das war Mitternacht vor der Eröffnung im Hotelzimmer und es war beeindruckend. Aber am nächsten Tag gefiel mir der Empyrean, der ja da quasi seine Premiere hatte und viel rumgereicht wurde, am Soul und am Niimbus besser als an Nomax' und meinem DAP. Ich liebe ja auch diese kleinen Dinger, besonders meinen DX200. Praktisch und vielseitig, dabei mobil. Schön. Aber trotzdem: Size does matter. So ein Bolide quetscht das letzte Quentchen Qualität aus dem Hörer.

[TheDuke]

DAPs sind praktisch für unterwegs oder mal Musik hören auf der Couch aber können imho ein stationäres Setup nicht ersetzen. Vielleicht später mal. Allein das Auge hört mit und da kann so ein Spielzeug einfach nicht mithalten.

[RunWithOne]

Danke Hans, ich wollte einfach mal Nachfragen da unsere Eindrücke nicht ganz übereinstimmen. Den Meze kenne ich nicht, habe auch keine Ahnung welcher A&K mit dabei war. Wollte mal hören, ob sich eventuell zum Soul Prototypen der bei mir war noch mal etwas getan hat.
Musikalisch sind wir da teilweise gemeinsam unterwegs. Bei älteren Aufnahme gehe ich mit. Auch mein Eindruck war, diese haben vom Soul sehr profitiert. Satter warmer druckvoller Sound. Bei moderner Musik (bei mir hauptsächlich AOR: Symphonic Rock/Metal) gehen unsere Geschmäcker eventuell doch auseinander. Da hat mir der Soul ziemlich aufgetragen, der A&K die feinere Klinge gespielt. Den Elear hatte ich dann völlig zur Seite gelegt und mit dem Clear gehört.
Ich will den Soul auf keinen Fall schlecht machen. Das ist schon ein klasse Gerät. Ich habe schon einige KHV und DAC gehört. Es hatte sich jedoch noch keiner zum Kauf aufgedrängt. Wäre der Soul preiswerter, hätte ich sicher einen geordert. Ich werde vielleicht noch mal den hochgelobten JDS Atom und einen RME ADI probieren. Dann bin ich durch.

[Robodoc]

Mal ein Selbstzitat um frisch verzapften Quatsch richtig zu stellen

Die Option, Crossfeed, Klangregelung und Notchfilter auf einen Stax Elektrostaten loszulassen ist sehr wertvoll. Oder ist es das Meiersche FF? Keine Ahnung, aber das Ergebnis haut einen schlicht weg.

Es ist nicht das Meiersche FF!

Wie Jan mir heute auf Nachfrage erklärte, unterliegt das Signal am optischen Ausgang nicht der FF Prozedur. Es werden allerdings die digitale Klangregelung, das Crossfeed und die Notchfilterfunktion sowie die Balance im optischen Ausgang weitergeleitet. Ebenso die Wirkung der High- oder Low-Gain Schaltung, Hier ist zu beachten, das bei Kombination von High-Gain mit exzessivem EQing theoretisch Clipping im optischen Ausgangssignal auftreten kann. Ich nutze die High-Gain Schalterstellung nicht, von daher ist mir selbst nichts dergleichen aufgefallen.

[Robodoc]

Ich verwende den Soul für Focal Clear und Sennheiser HD58x. Ach ja, auch für meinen Stax Lambda Nova Classic (LNC) über den von Dominik/Firschi modifizierten Stax T1 Röhrenverstärker ... da muss noch ein Wandler zwischen, denn der Soul ist ja digital und wirft das Signal optisch raus. Das ist also recht aufwendig, dieses Setup.

Aber geniale Sache, dem Stax mit Crossfeed, Notchfilter und Klangregelung zu Leibe zu rücken. Macht wirklich Spaß und bringt wahnsinnig viel. Der HD58x ist klanglich den anderen Hörern klar unterlegen, aber mit ein bisschen Gefummel an den Klangreglern des Soul bekommt man das auch brauchbar hin. Für den Clear finde ich keine Notchfliter Einstellung, die den Hörer noch weiter optimiert. Also läuft der bei mir ohne Notchfilter. Hier die neuen Einträge in fett in der alten Tabelle.

Meine Einstellungen:

Dial count from left - dial count from right - kHz of notch filter - recommended position for headphone
1 - 11 - 6 kHz -
2 - 10 - 6,4 kHz - Sennheiser HD 800 ( LLF +2, LF +1)
3 - 9 - 6,8 kHz -
4 - 8 - 7,2 kHz - Sennheiser HD58x
5 - 7 - 7,6 kHz -
6 - 6 - 8,1 kHz - Stax LNC
7 - 5 - 8,6 kHz - Hifiman Ananda
8 - 4 - 9,2 kHz - Hifiman HE-500 with angled pads
9 - 3 - 9,7 kHz - Hifiman HE-500
10 - 2 - 10,4 kHz - Fostex Massdrop TH-X00 Ebony with deeper Dekoni pads- plus taming the area below 1 kHz with the tone controls.
11 - 1 - 11 kHz - Standard Fostex TH-X00

[RunWithOne]

Wie ich sehe, ist Hans immer noch im SOUL Fieber. Wenn er nur nicht so heftig teuer wäre. Ich finde es aber immer toll, wenn man mit einer Investition für sich persönlich voll in Schwarze getroffen hat.
Danke noch mal für die Erkenntnis zum Clear. Ich habe ebenfalls, im Rahmen meiner Möglichkeiten (Parametrischer EQ mit maximalem Q-Wert), experimentiert. Genau wie du konnte ich keine Verbesserung wahr nehmen. Wenn ich zB den EQ schmalbandig (Q=4) bei 6kHz gesetzt hatte, leider die Luftigkeit und Leichtigkeit des Clear doch sehr deutlich.

[Robodoc]

Was mir auffällt ist, dass die Wirkung des Notchfilters subjektiv unterschiedlich stark ausfällt. Beim Stax LNC zum Beispiel höre ich einen deutlichen Unterschied mit und ohne den Filter. Beim Clear hingegen ändert sich für mich recht wenig und ich muss auch schon sehr genau hinhören.

Die Veränderung beim Stax finde ich sehr positiv ... wenn man das mal gehört hat, will man den nicht mehr ohne den Filter hören. Der bekommt mit der Notch eine deutlich relaxtere Spielweise und nimmt man den Filter raus, nervt der sofort. Die Veränderung beim Clear hingegen wirkt eher in die andere Richtung - wie du ja auch schon sagst. Dem Hörer fehlt dann einfach was.

Ich bin mal gespannt, wie sich dieser Filter auf HD800 und HE5LE auswirkt. Könnte mir vorstellen, dass das dort ähnlich positiv wirkt wie bei dem Stax. Im Prinzip hatte ich ja bereits (bei Jan himself) Gelegenheit, den HD800 am Soul zu hören ... das ist zwar eine Weile her, aber ich habe den HD800 noch nie so relaxed spielen gehört. Gefiel mir besser als der French-Mod oder der HD800S, diese Varianten des großen Senni waren mir immer noch zu anstrengend. Einen HD800 habe ich nicht, ich würde den aber gerne mal intensiv testen. Wenn mir jemand einen leihen könnte, wäre das toll
... ansonsten schaue ich mal bei Gelegenheit, was der Gebrauchtmarkt so bereithält.

[Firschi]

... ansonsten schaue ich mal bei Gelegenheit, was der Gebrauchtmarkt so bereithält.

Genau diesen Plan hatte ich für den HD800 kürzlich angedacht, unabhängig vom SOUL

[Richter Di]

Hallo, hier gibt es einen neuen Vorschläge für die Notch-Filter Einstellungen.
Dial count from left - dial count from right - kHz of notch filter - recommended position for headphone
1 - 11 - 6 kHz -
2 - 10 - 6,4 kHz - Sennheiser HD 800 ( LLF +2, LF +1)
3 - 9 - 6,8 kHz -
4 - 8 - 7,2 kHz - Sennheiser HD58x (Robodoc)
5 - 7 - 7,6 kHz -
6 - 6 - 8,1 kHz - Beyerdynamic T1 (2nd generation) (headfi user MarkHe) / Stax LNC (Robodoc)
7 - 5 - 8,6 kHz - Hifiman Ananda
8 - 4 - 9,2 kHz - Hifiman HE-500 with angled pads
9 - 3 - 9,7 kHz - Hifiman HE-500
10 - 2 - 10,4 kHz - Fostex Massdrop TH-X00 Ebony with deeper Dekoni pads- plus taming the area below 1 kHz with the tone controls.
11 - 1 - 11 kHz - Standard Fostex TH-X00

[Richter Di]

Mal ein aktueller Stand: Ich habe beide Souls im Einsatz, machen sehr viel Spass. Ich bin teilweise geflasht von den Möglichkeiten und auch davon, was der Soul aus guten Hörern herausholt. Beeindruckend teilweise.Aber der Soul fordert auch: Zum Beispiel ist der HD58x aus dem Bestand von Prof-X gnadenlos durchgefallen.

Kann das quasi mit einem andere Kopfhörer Mitchell & Johnson MJ2 (electret headphone) nachvollziehen. Fand den bisher gar nicht so schlecht, bspw. pseudo-balanced am tragbaren Sony NW-ZX2. Aber am Soul klingt er einfach nur noch billig und furchtbar.

Dagegen ist mein Massdrop Fostex Ebony mit reduziertem Bass wirklich ein toller Kopfhörer.

[Richter Di]

Noch ein Update


Dial count from left - dial count from right - kHz of notch filter - recommended position for headphone
1 - 11 - 6 kHz -
2 - 10 - 6,4 kHz - Sennheiser HD 800 ( LLF +2, LF +1)
3 - 9 - 6,8 kHz -
4 - 8 - 7,2 kHz - Sennheiser HD58x (Hifi Forum user Codobor otherwise known as robodoc)
5 - 7 - 7,6 kHz -
6 - 6 - 8,1 kHz - Beyerdynamic T1 (2nd generation) ([USER=510698]@MarkHe[/USER]) / Stax LNC (Hifi Forum User Codobor otherwise known as robodoc)
7 - 5 - 8,6 kHz - Hifiman Ananda
8 - 4 - 9,2 kHz - Hifiman HE-500 with angled pads
9 - 3 - 9,7 kHz - Hifiman HE-500
10 - 2 - 10,4 kHz - Fostex Massdrop TH-X00 Ebony with deeper Dekoni pads- plus taming the area below 1 kHz with the tone controls.
11 - 1 - 11 kHz - Standard Fostex TH-X00 / Denon AH-D 5000 (Hifi Forum user712)

[Robodoc]

Jan hat in seinem aktuellen Newsletter beschrieben, wei man den SOUL mit passenden Adapterkabeln auf single ended analog out umrüsten kann, sowohl auf den XLR Balance Outs auf der Rückseite als auch am Kopfhörerausgang vorne. Das könnte für viele interessant sein.
Auch meine Kette mit dem Prof-X DAC könnte ggf. durch ein einfaches Kabel ersetzt werden.

Hier der Text und die Bilder aus dem Newsletter, freihändig auf die Schnelle übersetzt:

Alle analogen Ein- und Ausgänge der SOUL sind vollständig symmetrisch ausgeführt. Es ist jedoch möglich, eine unsymmetrische Quelle an die symmetrischen Eingänge anzuschließen.

Für jeden Kanal wird ein Adapter oder Adapterkabel benötigt, das den Signal-Kontakt der Single-Ended-Quelle mit Pin 2 (positiver Eingang) des symmetrischen Eingangs verbindet. Der Massekontakt der Quelle ist sowohl mit Pin 1 (GND) als auch mit Pin 3 (negativer Eingang) verbunden.
Ein Beispiel für einen solchen Adapter ist der NEUTRIK NA2MPMF.

Bildschirmfoto 2020-05-23 um 10.19.26.png (92.17 KiB) 17531 mal betrachtet

Im SOUL werden die symmetrischen Ausgangssignale der DAC-Chips ohne jegliche Entsymmetrisierung direkt an die Verstärkungsstufe weitergeleitet. Dadurch bleiben die Signalwege kurz und direkt.

Bei vielen DAC-Chips ist eine Entsymmetrisierung erforderlich, um ein sauberes Single-Ended-Signal zu erzeugen. Das Gleichtaktrauschen ihrer Ausgänge ist sehr hoch. Das ist beim SOUL anders. Die Signale an den Ausgängen des DAC sind sehr sauber. Dadurch ist es tatsächlich möglich, die Vorverstärkerausgänge des SOUL zur Ansteuerung eines unsymmetrischen Leistungsverstärkers oder Aktivlautsprechers zu verwenden.

Für jeden Kanal wird ein Adapter oder Adapterkabel benötigt, das Pin 2 des symmetrischen Ausgangs mit dem Signal-Kontakt des empfangenden Single-Ended-Eingangs verbindet. Pin 1 ist mit dem Massekontakt dieses Eingangs verbunden.

Wenn möglich, sollte Pin 3 nicht angeschlossen bleiben. Wenn nicht, sollte er mit GND verbunden werden.
Wenn Pin 3 mit GND verbunden ist, belastet dies die an Pin 3 angeschlossene Endstufe effektiv mit einer 60 Ohm Last.
Ein Beispiel für einen hochwertigen Adapter ist der NEUTRIK NA2FPMF. Allerdings ist bei ihm Pin 3 mit GND verbunden.

Bildschirmfoto 2020-05-23 um 10.18.10.png (86.23 KiB) 17531 mal betrachtet

Es ist auch möglich, einen Kopfhörer unsymmetrisch an den SOUL anzuschließen. Der Adapter, der dafür benötigt wird, ist jedoch etwas komplizierter. Der Grund dafür ist, dass die 4-poligen symmetrischen Kopfhörerausgänge keinen GND-Kontakt bieten. Dieser muss von den Vorverstärkerausgängen oder den symmetrischen Eingängen kommen.

Über einen Kopfhöreradapter sollte die Spitze des Kopfhörersteckers mit Pin 1 des Kopfhörerausgangs (linkes Kanalsignal) verbunden werden. Der Ring des Steckers ist mit Pin 3 (rechtes Kanalsignal) zu verbinden. Die Hülse des Steckers ist Signalmasse und sollte mit Pin 1 eines der analogen Ein- oder Ausgänge auf der Rückseite des Verstärkers verbunden werden.

Wichtig: Alle anderen Pins auf der Rückseite müssen unbeschaltet bleiben!

Bildschirmfoto 2020-05-23 um 10.22.47.png (233.6 KiB) 17531 mal betrachtet

Bitte beachten, dass die effektive Ausgangsspannung im "single-ended-mode" die Hälfte der effektiven Spannung im symmetrischen Modus beträgt.

Daher wird der maximale Schallpegel um etwa 6 dB reduziert.

adapter600.jpg (90.42 KiB) 17528 mal betrachtet

[Robodoc]

Ich habe dann heute gleich ein Kabel von Preamp Out auf Cinch bei Jan Meier in Auftrag gegeben.

Wenn das funktioniert, kann ich dem kongenialen Prof-X DAC eine andere Aufgabe zuweisen.
Das analoge Signal kommt ja dann unsymmetrisch direkt aus dem SOUL.

Diese Option wäre auch für alle anderen Stax Freunde eine tolle Sache.
Den SOUL als digitalen Zuspieler für die Stax Kette zu nutzen, mit all den Möglichkeiten die der bietet, das ist schon sexy. Und bei mir nicht mehr wegzudenken ... Notchfilter, Klangregler, Crossfeed.

Ich werde berichten, sobald das Kabel da ist.

[Firschi]

Definitiv ein guter Ansatz, die Flexibilität wird damit bedeutend größer. Die Umsetzung ist vielleicht ein bisschen frickelig im Verhältnis zur genialen Monolithen-Optik des SOUL. Hans, es gibt übrigens auch STAX Tube Amps, die über symmetrische Eingänge verfügen

[Robodoc]

Definitiv ein guter Ansatz, die Flexibilität wird damit bedeutend größer. Die Umsetzung ist vielleicht ein bisschen frickelig im Verhältnis zur genialen Monolithen-Optik des SOUL.

Naja, ich brauche ein Kabel mit XLR vorne und Cinch hinten, das empfinde ich jetzt nicht unbedingt als frickelige Umsetzung. Dann ist eher meine bisherige Umsetzung mit dem zusätzlichen DAC - so gut die auch ist - die Frickellösung.

Hans, es gibt übrigens auch STAX Tube Amps, die über symmetrische Eingänge verfügen

Warum einfach, wenn's auch kompliziert geht
Ich habe auch schon im Vorfeld des letztem Umbaus meiner Kette entsprechende Überlegungen angestellt.
Allerdings liebe ich meinen T1 so wie er ist und da bist du nicht ganz schuldlos dran, Dominik.
Daher möchte ich den eigentlich nicht tauschen, zumal ich mir von einer symmetrischen Auslegung der Verkabelung zwischen den nebeneinanderstehenden Geräten Soul und T1 nun nicht gerade weltbewegende Unterschiede verspreche

[RunWithOne]

Hat der eine oder andere von Euch auch den aktuellen Newsletter des SOUL von Jan bekommen? Sicher ist das Angebot bezüglich des SOUL interessant.

[Robodoc]

Du meinst das hier, oder?

Aber vielleicht habe ich eine nette Überraschung für einige von euch, die bedauert haben, keine SOUL über den Vorbestellungsverkauf gekauft zu haben. Diejenigen, die auf der Verteilerliste dieses Newsletters stehen, können das Gerät zum ursprünglichen Vorbestellpreis kaufen. Schickt mir einfach eine Mail wenn Interesse besteht.

Ich habe zwei davon und kann jedem nur raten, sich das gut zu überlegen.
Wenn die mal weg sind, wird es Jans Meisterstück wahrscheinlich nicht wieder geben.

[Control]

Haha, Dejavu mit nem Verkaufssender im TV.

[Firschi]

Aber vielleicht habe ich eine nette Überraschung für einige von euch, die bedauert haben, keine SOUL über den Vorbestellungsverkauf gekauft zu haben. Diejenigen, die auf der Verteilerliste dieses Newsletters stehen, können das Gerät zum ursprünglichen Vorbestellpreis kaufen. Schickt mir einfach eine Mail wenn Interesse besteht.

Ich habe zwei davon und kann jedem nur raten, sich das gut zu überlegen.

Diese Verführer schon wieder

[Robodoc]

Haha, Dejavu mit nem Verkaufssender im TV.

[RunWithOne]

Ja Hans, genau meinte ich. Meine Oma hätte gemeint, da muss ich schon ziemlich lange für stricken mein Junge. Mit anderen Worten, ich überlege....

[hadisch]

Anstatt 4000,-€ sind das jetzt wie viele Euro

Nicht mehr wichtig.
Kein DSD möglich und nur digitale Eingänge.
Da bleibe ich lieber bei meinem CMA 400i.
DSD kann er.

[RunWithOne]

Ich habe Jan gefragt, 3090€. Das ist ein satter Rabat, aber immer noch sehr teuer. Ich habe drüber geschlafen und werde das Angebot auslassen. Ich bezahle auch viele Features mit, die ich nicht nutzen würde. Wirklich benötigen würde ich die Klangregler, hin und wieder den Notch Filter und gut so.
Die Idee mit dem Country war schon gut. Vielleicht sollte Jan diesen noch weiter abspecken und als reinen DSP ( wahlweise mit Crossfeed) anbieten. Viele aus der Zielgruppe haben sicher mehr als einen KHV daheim. Was meint ihr?

[civicep1]

Die Idee mit dem Country war schon gut. Vielleicht sollte Jan diesen noch weiter abspecken und als reinen DSP ( wahlweise mit Crossfeed) anbieten. Viele aus der Zielgruppe haben sicher mehr als einen KHV daheim. Was meint ihr?

So sehe ich das auch. Digital rein, digital raus. Fertig!

[RunWithOne]

Aber letztlich kann man wahrscheinlich ähnliches über Tablet/Smartphone + UAPP (o.ö) an einem guten DAC erreichen. Allerdings hat man dann wieder den Salat mit Kabeln und mehreren Geräten.

[Control]

Der Soul hat zu starke Konkurrenz, selbst mit dem Rabatt wird's nicht einfach den zu platzieren, kann mich aber irren