Das wundert mich, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen bei einem so teuren und hoch gelobten Verstärker, zumal es bereits Messungen dazu gab die einen topfebenen Frequenzgang bis über 20kHz zeigen.
SRPP-Verstärker für STAX
Re: SRPP-Verstärker für STAX
- kds315
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Re: SRPP-Verstärker für STAX
Nun "topfeben" ist anders, hier die Messung von Bob Katz: https://www.head-case.org/forums/topic/ ... -5/page/5/

und wenn ich das richtig sehe,dann geht es etwa ab 7-8kHz abwärts nicht?

und wenn ich das richtig sehe,dann geht es etwa ab 7-8kHz abwärts nicht?
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Re: SRPP-Verstärker für STAX
Schau mal auf die Skalierung, Klaus.
Ich habe zwar keine eigene Erfahrung mit dem Verstärker, aber messtechnisch ist unter -0.1dB bis 20kHz durchaus topfeben.
Ich habe zwar keine eigene Erfahrung mit dem Verstärker, aber messtechnisch ist unter -0.1dB bis 20kHz durchaus topfeben.
- kds315
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Re: SRPP-Verstärker für STAX
Stimmt, so arg isses nicht 
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- Thomsen
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Re: SRPP-Verstärker für STAX
So, jetzt noch mein Bericht vom Besuch bei Joachim, der direkt bei mir um die Ecke wohnt (6km). Da auch nochmal danke an Klaus für's Vermitteln :-)
Alles in Allem war das ein sehr interessanter Abend, bei dem ich viel über Röhren lernen konnte. Der Joachim kennt sich da wirklich in allen Aspekten bestens aus und ist in dem Bereich sowas wie ein lebendes Lexikon.
Eigentliches Ziel aber war, mal den Antares PP gegen den Antares SRPP zu hören. Meinen Mjölnir Carbon hatte ich zusätzlich im Gepäck.
Zunächst mal hat Joachim wirklich viele Röhrenverstärker rumstehen und in Verwendung. Einige sind komplett selbst gebaut, es finden sich aber auch sehr interessante Modifikationen und komplette Eigenentwicklungen, die in der Regel gemäß seiner Klangphilosophie mit möglichst wenigen Verstärkerstufen und geringer Rückkopplung arbeiten, in seinem Fundus. Auch ein Paar englische elektrostatische Vollbereichs-Lautsprecher hat Joachim mitsamt zweier wunderschöner Röhrenendstufen dazu. Hier durfte ich mal reinhören und ich war erstaunt, wieviel Pegel und Bass da rauskam. Klanglich kann man sich den Sound ähnlich vorstellen wie der Sound über elektrostatische Kopfhörer.
Wir haben uns lange unterhalten und ich fragte Joachim auch zu Themen wie Tube Swapping gefragt. Das war überaus interessant und teilweise überraschend. Laut Joachim klingen Röhren, sofern sie gut gematched sind und sie so eingemessen sind, dass sie im Bereich ihrer Kennlinien arbeiten kaum unterschiedlich. Klangliche Unterschiede bestünden vor allem dann, wenn minderqualitative Röhren öfters driften. Die Vorteile von z.B. NOS Röhren beziehen sich insbesondere auf die Lebensdauer. Konkret beim Antares: hier ist das Matching der Röhren selbst auf Symmetrie (bezogen auf die getrennte Verarbeitung der Halbwellen innerhalb EINER Röhre) wichtiger als das Matching der beiden Röhren.
Nach unserem Gespräch war ich eigentlich so weit, dass ich für meinen Antares kein Tube Swapping brauche.
Joachim hat mich aber nochmal angerufen und meinte, er habe noch 2 NS Röhren da und könnte mir die einbauen. Habe mich ziemlich gefreut und werde das machen lassen, weil es mich halt doch interessiert, was das ausmacht. Bei der Gelegenheit werde ich ihm meinen Antares PP nochmal eine Zeit dalassen, damit Joachim mit mehr Zeit nochmal en SRPP- und PP_Antares vergleichen kann.
Nun zum eigentlichen Vergleich zwischen SRPP Antares und PP Antares.....es war allerdings "nur" eine 12 mA-Version da:
mir war es in der Kürze der Zeit nicht wirklich möglich einen Unterschied herauszuhören. Die beiden Amps liegen also relativ dicht beieinander. Joachim konnte, wie Klaus schon schrieb, leichte Vorteile beim SRPP heraushören, war aber insgesamt auch ziemlich angetan vom PP Antares. Er hat dann noch beide Amps gemessen (Ausgangsspannung, Welle angesehen im Oszi) und alles war fein und die maximale Ausgangsspannung lag im Bereich der Spezifikation.
In den Carbon hat Joachim auch reingehört und war nicht wirklich begeistert. Und das kann ich auch verstehen, so sehr der Joachim Röhren mag. Hat ihn dann auch nochmal durchgemessen und klar......der hat natürlich mehr Leistung. Letzlich klingt der Carbon aber nicht wie eine Röhre auch wenn er mitunter so beworben wird........
Naja, alles in allem war ein sehr schöner und interessanter Abend :-)
Alles in Allem war das ein sehr interessanter Abend, bei dem ich viel über Röhren lernen konnte. Der Joachim kennt sich da wirklich in allen Aspekten bestens aus und ist in dem Bereich sowas wie ein lebendes Lexikon.
Eigentliches Ziel aber war, mal den Antares PP gegen den Antares SRPP zu hören. Meinen Mjölnir Carbon hatte ich zusätzlich im Gepäck.
Zunächst mal hat Joachim wirklich viele Röhrenverstärker rumstehen und in Verwendung. Einige sind komplett selbst gebaut, es finden sich aber auch sehr interessante Modifikationen und komplette Eigenentwicklungen, die in der Regel gemäß seiner Klangphilosophie mit möglichst wenigen Verstärkerstufen und geringer Rückkopplung arbeiten, in seinem Fundus. Auch ein Paar englische elektrostatische Vollbereichs-Lautsprecher hat Joachim mitsamt zweier wunderschöner Röhrenendstufen dazu. Hier durfte ich mal reinhören und ich war erstaunt, wieviel Pegel und Bass da rauskam. Klanglich kann man sich den Sound ähnlich vorstellen wie der Sound über elektrostatische Kopfhörer.
Wir haben uns lange unterhalten und ich fragte Joachim auch zu Themen wie Tube Swapping gefragt. Das war überaus interessant und teilweise überraschend. Laut Joachim klingen Röhren, sofern sie gut gematched sind und sie so eingemessen sind, dass sie im Bereich ihrer Kennlinien arbeiten kaum unterschiedlich. Klangliche Unterschiede bestünden vor allem dann, wenn minderqualitative Röhren öfters driften. Die Vorteile von z.B. NOS Röhren beziehen sich insbesondere auf die Lebensdauer. Konkret beim Antares: hier ist das Matching der Röhren selbst auf Symmetrie (bezogen auf die getrennte Verarbeitung der Halbwellen innerhalb EINER Röhre) wichtiger als das Matching der beiden Röhren.
Nach unserem Gespräch war ich eigentlich so weit, dass ich für meinen Antares kein Tube Swapping brauche.
Joachim hat mich aber nochmal angerufen und meinte, er habe noch 2 NS Röhren da und könnte mir die einbauen. Habe mich ziemlich gefreut und werde das machen lassen, weil es mich halt doch interessiert, was das ausmacht. Bei der Gelegenheit werde ich ihm meinen Antares PP nochmal eine Zeit dalassen, damit Joachim mit mehr Zeit nochmal en SRPP- und PP_Antares vergleichen kann.
Nun zum eigentlichen Vergleich zwischen SRPP Antares und PP Antares.....es war allerdings "nur" eine 12 mA-Version da:
mir war es in der Kürze der Zeit nicht wirklich möglich einen Unterschied herauszuhören. Die beiden Amps liegen also relativ dicht beieinander. Joachim konnte, wie Klaus schon schrieb, leichte Vorteile beim SRPP heraushören, war aber insgesamt auch ziemlich angetan vom PP Antares. Er hat dann noch beide Amps gemessen (Ausgangsspannung, Welle angesehen im Oszi) und alles war fein und die maximale Ausgangsspannung lag im Bereich der Spezifikation.
In den Carbon hat Joachim auch reingehört und war nicht wirklich begeistert. Und das kann ich auch verstehen, so sehr der Joachim Röhren mag. Hat ihn dann auch nochmal durchgemessen und klar......der hat natürlich mehr Leistung. Letzlich klingt der Carbon aber nicht wie eine Röhre auch wenn er mitunter so beworben wird........
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Burki
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Re: SRPP-Verstärker für STAX
Der SRPP Antares von Joachim steht nun ja bei mir und wenn etwas Zeit bleibt, dann werde ich ihn mit dem PP Antares von Andreas vergleichen, wobei der allererste Eindruck keine "Auffälligkeiten" zeigt.
Ein Elektra (eben reiner Transistor) oder Luminare (deutlich mehr Röhre) sind da schon deutlichere Gegenpole.
Ein Elektra (eben reiner Transistor) oder Luminare (deutlich mehr Röhre) sind da schon deutlichere Gegenpole.
- kds315
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Re: SRPP-Verstärker für STAX
2x X9000 wurde benutzt! Mein persönlicher Favorit ist mein neuer 20mA SRPP-ANTARES.
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- Thomsen
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Re: SRPP-Verstärker für STAX
Zu den Favouriten schrieb ich was. Aber wie gesagt: PP Antares und SRPP Antares konnte ich nicht auseinanderhalten. Da bräuchte ich mehr Zeit. Der 20 mA SRPP Antares war beim Vergleich nicht dabei. Ggf hätte das einen größeren schneller hörbaren Unterschied zum PP Antares gemacht.
- kds315
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Re: SRPP-Verstärker für STAX
Nun der 20mA SRPP-ANTARES klingt nicht wirklich anders, bei ROCK mit lauten schnellen Impulsen ist die Wiedergabe präziser und die Ortbarkeit der Instrumente im Raum besser.
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