TOPPING R2R DAC

[kds315]

Finde schon toll dass FIIO sich für eine vollsymmetrische Schaltung scheins entschieden hat!!
52°C oben lt Revierwer ist schon grenzwertig, nicht anfassbar für einige Menschen.
Soll angeblich Tiefe und 3D Presentation besitzen.

[Burki]

Ich persönlich bin nicht so sehr der Fiio-Fan, da deren Produkte gerne beim Kunde reifen und nicht selten wirklich unreif bleiben, da der Nachfolger schon ansteht und dann vollmundig angekündigte Firmware-Updates nicht mehr erscheinen.
Wenn der DAC ein echtes NOS anbietet (der Topping scheint da so seine Probleme zu haben) und auch sonst sauber implementiert ist, dann ist er sicher ein Schnäppchen, auch wenn jegliches DSD nach PCM gewandelt wird.

[kds315]

Nun ich war knapp daran mir das Teil mal kommen zu lassen, habe aber keinen Platz im Rack - und habe eh zu viele DACs; witzigerweise höre ich jetzt meist mit dem TOPPING CENATAURUS; hängt aber damit zusammen dass ich gerade ein "FUNK Phase" habe... :LACH:

[oldie22]

Hm richtige Entscheidung denke ich, auch wenn ich mobil Fiio inzwischen ein solides Lineup unterstellen würde, würde ich zustimmen, sind die wohl nach wie vor fähig auch was nicht so solides rauszuhauen. Das ist hier halt die Frage, sein oder schein. Auf der anderen Seite trauen die sich halt auch mal einen rauszuhauen. Ihr merkt schon mein Ambivalenz.

[Staxi2017]

Fiio und Firmware -- würde die Finger davon lassen

[kds315]

Klingt nach schlechter Erfahrung mit Fiio??

[oldie22]

Na ja mein Fiio Btr 3 läuft überall ohne Driver, neue Firmware kriegt der eh nicht mehr.
Die Firmware vom Qudelix ist top, einziges manko, Tastensteuerung über Windows funktioniert nach wie vor nicht, das haben die nie gefixt, geht nur bei mobil Geräten, der Fiio kann das.
Ich hatte mal so nen alten mobilen Fiio KHverstärker für PC, der Driver von Fiio hat fast Windows abstürzen lassen, aber wie gesagt das ist schon Jahre her. Sound war auch meh, deswegen habe ich den damals zurückgeschickt.
Ich denke auch nicht das der Warmer schrott ist, allerdings wirst du wahrscheinlich im Vergleich zu deinen anderen (hochpreisigeren) Dacs deutliche Abstriche machen müssen, also warum dann?
Gut wir reden hier halt auch auf hochpreisigerem Niveau. Wenn du bis jetzt einen 200 € Topping hättest, würde ich sagen, go for it, also wenn du den frei stehend betreiben kannst.

[DP-500]

Heißt dieser thread nicht "Topping"?

Ich lese hier zuletzt immer nur Fiio ...

[oldie22]

Ja man könnte einen eigene Thread machen.

[j!more]

Könnte man. Oder man ist ein ganz klein wenig flexibel und freut sich über einen Platz für preiswerte R2R-Dacs. Es hat doch Gründe, dass hier auch zu FiiO gepostet wird.

[kds315]

Bissi flexibel sein hat noch nie geschadet, gell!

[j!more]

Hier ist noch einer. Für die Flexiblen.

https://www.stereophile.com/content/lai ... -processor

"Throughout these auditions, my mind kept asking, what is the $1k LAiV µDAC not giving me that a $5k or $10k DAC might? I've pondered this question all month, and I'm still not sure."

[kds315]

Gosh gehen mir solche "aufgeblasenen EGO" Vergleiche auf den Sender, diese "habe den $$$.$$$ und $$$.$$$ Dac gehört und verglichen mit dem $.$$$ haut mich um wie fast gleich die klingen" - ist vermutlich eher dass jemand älter geworden ist und dessen Hören schlechter :LACH:
Oder es ist die "künstliche" dritte harmonische die der DAC hinzugefügt hat?? Sollte Röhren nehmen, dann kämen auch die 2te, 4te usw dazu

[DP-500]

Bissi flexibel sein hat noch nie geschadet, gell!

Falls du mich damit meinst:

Ich persönlich habe damit überhaupt kein Problem in Foren, weder hier noch in anderen boards.
Allerdings werden hier doch regelmäßig thematische Abschweifungen moniert und "aufgeräumt"; insofern habe ich mir mal den Hinweis auf dieses "off topic" erlaubt.

[j!more]

Gosh gehen mir solche "aufgeblasenen EGO" Vergleiche auf den Sender, diese "habe den $$$.$$$ und $$$.$$$ Dac gehört und verglichen mit dem $.$$$ haut mich um wie fast gleich die klingen" - ist vermutlich eher dass jemand älter geworden ist und dessen Hören schlechter :LACH:

Ja. Er ist einer der Rezensenten von Stereophile und lebt davon. Es ist ein Wunder, wenn er ein Gerät in dieser Preisklasse überhaupt auspackt. Die Endstufe daneben liegt bei $90.000 das Paar.

12-12-2025_small.jpg (111.26 KiB) 710 mal betrachtet

[kds315]

Sowas macht nachdenklich - gell???

[oldie22]

Fand ich schon interessant, aber dann habe ich gesehen nur XLR, das finde ich etwas komisch. Ich seh da eigentlich keinen technischen Grund...

[Robodoc]

Wahrscheinlich Platzgründe.
Wenn man sowas unbedingt braucht:

Bildschirmfoto 2025-12-13 um 17.00.49.png (518.82 KiB) 561 mal betrachtet

Habe ich bei Darko gefunden.

[kds315]

Hans, ich sehe auf meinen Laptop nur ein Verbotsschild mit Kamera dahinter??

[Robodoc]

Ich hab es mal kopiert und direkt ins Forum eingefügt. Sollte jetzt zu sehen sein.

[RunWithOne]

R2R habe ich 2 Chinesen gehört, einer war ein FiiO. ROHM und AKM hatte ich auch versucht. Mit chinesischen (auf Messwerte getrimmten?) DAC bin ich durch, wie mit dem Thema überhaupt. Ich höre inzwischen wieder gern Musik und keine Geräte mehr. Drum habe ich mich auch recht rar gemacht. Einzig der neue D1 von HEDD würde mich noch interessieren.Ich hoffe den im kommenden Jahr hören zu dürfen.

Ihr wisst ja, Sucht ihr noch oder hört ihr schon:
https://www.prof-x.de/forum/viewtopic. ... 0&start=90
Das Jahr ist bald wieder rum, Zeit für euere Statements.

[kds315]

Hm schon tauchen die ersten gebrauchtern WARMER DACs auf zum Verkauf - was sagt das denn...

[j!more]

Habe eben gerade mal in den Thread bei headfi gescheint, wo die Lebensdauer der Röhren beklagt und gefragt wird, ob R2R und Röhre nicht zuviel des Guten sind. Nur aufgeregtes Gegacker. Wer würde da nicht verkaufen wollen?

[petitrouge]

Das ist das selbige mit besagten TDA1541 DACs a ka Madness etc .....ist dann doch nicht die Eierlegendewollmilchsau.......

Dann bleibe ich dich bei meinem kleinen SU-6 und habe meinen Spass damit

[oldie22]

Hm unser Gefühl war richtig, wenn die eben nen sauberen Dac Chip verbaut hätten und dann noch Röhren drauf hätte das ein echter Knaller werden können. Naja knapp vorbei ist auch vorbei...

[j!more]

Woraus leitest Du das ab? Hast Due einen Link, oder zwei?

An meinen Headfi-Post hätte ich vielleicht besser ein Ironie-Flag packen sollen. Ich dachte, "aufgeregtes Gegacker" wäre deutlich genug.

[oldie22]

Na ja meine Ableitung war der augenblickliche 'günstige' Röhrendac von Cayin kostet 1500, es gäbe also schon einen Markt?
So, Idee bezahlbarer Röhrendac war sehr gut, Ausführung mangelhaft?

Na ja ist ja immer Geschmackssache, aber wenn der gut gemacht gewesen wäre, wäre der denke ich für viele interessant gewesen...

Aber schon klar, großer Aufschlag, nix dahinter, macht ja die Idee an sich nicht schlecht, aber vielleicht wäre es zu dem Preis einfach nicht realisierbar gewesen. Dafür kenne ich mich nicht gut genug aus.

[j!more]

So, Idee bezahlbarer Röhrendac war sehr gut, Ausführung mangelhaft?

Wie um Himmels willen kommst Du darauf?

[kds315]

Na ja meine Ableitung war der augenblickliche 'günstige' Röhrendac von Cayin kostet 1500, es gäbe also schon einen Markt?
So, Idee bezahlbarer Röhrendac war sehr gut, Ausführung mangelhaft?

Na ja ist ja immer Geschmackssache, aber wenn der gut gemacht gewesen wäre, wäre der denke ich für viele interessant gewesen...

Aber schon klar, großer Aufschlag, nix dahinter, macht ja die Idee an sich nicht schlecht, aber vielleicht wäre es zu dem Preis einfach nicht realisierbar gewesen. Dafür kenne ich mich nicht gut genug aus.

Hmm “…kenne mich nicht aus” und dann so ein Negativstatement?? Tu dir das bitte nicht an…

Also R2R DACs ohne vernünftige Filterung erzeugen eine Menge hochfrequente Störungen die aber alle jenseits der Hörbarkeit (>20kHz) liegen. Durch Oversampling statt "NOS" (steht für "no oversampling") kann das zB. verbessert werden. Röhren erzeugen durch ihre gekrümmten Kenninien gerade und ungerade Oberwellen (Transistoren nur ungerade) die nicht in der Originalaufnahme enthalten sind; das läst sich zwar durch Gegenkopplung etwas verbessern, hat aber weitere Nachteile auf die ich jetzt mal nicht eingehen will. Der Klirrgrad steigt jedoch in allen Fällen dadurch an (siehe AMIRs Messungen). Zusammen erzeugt beides ein Spektrum was messtechnisch nicht ideal ist; klanglich jedoch von “einigen Leuten” (mich inklusive) als klnaglich angenehmer empfunden wird.

Genau hier spalten sich dann die Geister nun zwischen reinen “Messwertfetischisten” (Amir etc.) und “Klangfetischisten” denen Messwerte wurscht sind sondern nur auf - für sie - “besten” Klang von Stimmen und Instrumenten Wert legen. (Ich bin irgendwie mittendrin...)

Der “Warmer” zielt auf letztere ganz eindeutig. Also wird auch da diese Meinungsspaltung zu finden sein: Zufriedene “Klang-Käufer” vs unzufriedene “Messwert-Käufer”.

Ich selber habe glaub ich so 6 DACs im Einsatz (hängen alle eingepegelt und live umschaltbar am gleichen Vorverstärker-Duo mit identischem und redundantem SPDIF Eingangssignal über je einen RED und einen ROPIEE an je einem der zwei Verteilverstärker mit 450Mhz Grenzfrequenz; 50 Mhz werden nur benötigt) und zwar alle DACs mit verschiedenen Wandlungstechniken und Wandlerchips - aber ich ertappe mich dabei, meist meinen Cayin Röhren DAC (mit BB1792 und 2x SIEMENS E88CC) oder Topping CENTAURUS mit R2R Ladder DAC (und dem OPT-Filter, also nicht NOS) zu nutzen…was FÜR MICH am “euphonischsten” ist

Ehemm…. sorry für diesen langen “rant”