Resteverwertung mal anders The Big Blue
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Resteverwertung mal anders The Big Blue
Nach dem Wasserschaden während dem Bau der Blue Rhapsody musste ich ja sämtliche Multiplex und MDF Platten kürzen die eigentlich für 2 Projekte bereits grob zugesägt waren ..... also was tun ? war die Frage ....
habe einige Monate verstreichen lassen und kam dann auf die Idee , eine Art Menhir mit geringen Änderungen , modular und variabel zu entwickeln/bauen .
Ziel war , das Gehäuse für den TT so zu bauen , daß verschiedene Chassis verwendet werden können , aus Bassreflex ein geschlossenes Gehäuse zu machen , Volumen erhöhen /vermindern ... also ne eierlegende Wollmilchsau
Der Mittelhochton stand fest , ein 10" x 10" Horn von SB Acoustics , Abstrahlwinkel h / v jeweils 90 Grad mit angeflanschtem Treiber von Peavey ... dem 22a ( hatte ich mit neuem Diaphragma noch als Ersatz von meinen SP4 ti ) .
also Bleistift gespitzt und mal ne 1:1 Zeichnung gemacht .... Daiyama hat's in nem anderen post schon erwähnt .... wird wieder nix kleines
Die Lösung lag vor mir .... mehrteiliges Gehäuse , variables Mittelteil und innere Verbindung mittels je 6 Gewindestangen , ähnlich wie bei ner Verbindung von Arbeitsplatten , zur Fixierung je Verbindung 9 Lamellos und als Fugendichtung 2mm Moosgummi-Band . Rückwand 2-teilig verleimt und wechselbar ( eingeschraubt)
Ne 2. Fahrt im Corona-Karussell hat mich dann wieder ausgebremst
paar Wochen später war auch alles benötigte vorhanden und es konnt los gehen ...
Die Gehäusebauteile auf Gehrung zugesägt , alle Lamello-Fräsungen gesetzt , verleimt und mal "trocken" zusammenbebaut ....
Sitzt alles perfekt , also demontiert und ran an das finish ... das hatte es in sich und war die meiste Arbeit da das Birke Multiplex gebeizt und glänzend geölt werden soll .
Vorgang: Kanten mit 3mm Radius fräsen , schleifen/wässern/schleifen , beizen , ölen , Zwischenschliff .... insgesamt 4 Ölschichten !
In den Trockenphasen Kleinkram wie Gewindestangen usw. fertig gemacht und die Holzreste vom Zuschnitt inspiziert ... das gaben noch 3 Racks
Nachdem das erledigt war ging ich an die Elektronik .... 2 der "Eisenschweine" hatte ich zwischenzeitlich noch überarbeitet , ne Aktivweiche und nen EQ gekauft , simultan dazu noch 2 passive 12/18dB Weiche mit Pegelregler für das Horn bei xover 1,2 kHz gebaut und in externen separaten Gehäusen unter gebracht .
dann hieß es warten .... die Kisten standen 3 Wochen zum ausdünsten in nem gut belüfteten und WASSERDICHTEN Lagerraum .
Endlich ging's mit der Bestückung /Verkabelung weiter und der Tag des Testlauf's kam näher ... erst mal mit der passiven Weiche .
Tag der Wahrheit :
zum testen durfte ich in die Räumlichkeiten eines Gesangsvereins die bei uns im Komplex einen Saal haben .... also das Equipment in deren Gefilde gebracht , angeschlossen und Yello in den Player gelegt ....
Das Ergebnis war ernüchternd , es war nur Test Pegelfestigkeit möglich .... zuviele Reflektionen , klang besch...en
Nun gut , pegelfest sind die Dinger , das ist Fakt .
Alles ins Wohnzimmer gepackt und angeschlossen .... Klang erst mal top , war mir aber noch zu wenig Tiefgang den das 12" PA Chassis brachte .
Der Bass kam zwar ziemlich direkt , staubtrocken und mit ordentlich Druck , kam aber nicht in den Bereich wofür die Boxen gedacht waren ....
es sollte kein aktiver Subwoofer ins Zimmer !
Das "heureka" kam ein paar Tage später , PA-Tieftöner raus und ein leistungsstarkes Hifi-Chassis mit passenden TSP rein ....
Die ultimative Lösung lag im Regal , NOS ! Ein Paar Monacor SPP-330 mit genialen Werten .
Rückwand abgeschraubt , Innenvolumen wieder auf 96 L vergrößert ( hatte da für die PA-Chassis kurzerhand pro Box 2 Säcke Vogelsand mit je 10 L rein) , zugeschraubt und die Chassis montiert .
Der wow-Effekt hat sich sofort eingestellt
Die Systeme klingen in dieser Kombination hervorragend und harmonieren perfekt . Die Bühne ist der Wahnsinn ...
Brillante unaufdringliche feinzeichnende Höhen , Mittel/Grundton lässt ebenfalls keine Wünsche offen , Stimmen werden perfekt von der Box gelöst , Xylophon usw. in Vollendung wieder gegeben und der Bass .....
markerschütternder Tiefgang wie ihn normal nur ein großer Aktiv-Subwoofer kann , extrem präzise und stolpert auch bei tiefen Orgeltönen nicht.
Fazit : Ziel nicht nur erreicht , sondern deutlich besser als erhofft !
Die Optik mag nicht jedem zusagen , mir gefällt's
Hier ein paar Bilder , sorry wenn die Reihenfolge nicht stimmt ....
das BLAU ist in natura einiges dunkler
habe einige Monate verstreichen lassen und kam dann auf die Idee , eine Art Menhir mit geringen Änderungen , modular und variabel zu entwickeln/bauen .
Ziel war , das Gehäuse für den TT so zu bauen , daß verschiedene Chassis verwendet werden können , aus Bassreflex ein geschlossenes Gehäuse zu machen , Volumen erhöhen /vermindern ... also ne eierlegende Wollmilchsau
Der Mittelhochton stand fest , ein 10" x 10" Horn von SB Acoustics , Abstrahlwinkel h / v jeweils 90 Grad mit angeflanschtem Treiber von Peavey ... dem 22a ( hatte ich mit neuem Diaphragma noch als Ersatz von meinen SP4 ti ) .
also Bleistift gespitzt und mal ne 1:1 Zeichnung gemacht .... Daiyama hat's in nem anderen post schon erwähnt .... wird wieder nix kleines
Die Lösung lag vor mir .... mehrteiliges Gehäuse , variables Mittelteil und innere Verbindung mittels je 6 Gewindestangen , ähnlich wie bei ner Verbindung von Arbeitsplatten , zur Fixierung je Verbindung 9 Lamellos und als Fugendichtung 2mm Moosgummi-Band . Rückwand 2-teilig verleimt und wechselbar ( eingeschraubt)
Ne 2. Fahrt im Corona-Karussell hat mich dann wieder ausgebremst
paar Wochen später war auch alles benötigte vorhanden und es konnt los gehen ...
Die Gehäusebauteile auf Gehrung zugesägt , alle Lamello-Fräsungen gesetzt , verleimt und mal "trocken" zusammenbebaut ....
Sitzt alles perfekt , also demontiert und ran an das finish ... das hatte es in sich und war die meiste Arbeit da das Birke Multiplex gebeizt und glänzend geölt werden soll .
Vorgang: Kanten mit 3mm Radius fräsen , schleifen/wässern/schleifen , beizen , ölen , Zwischenschliff .... insgesamt 4 Ölschichten !
In den Trockenphasen Kleinkram wie Gewindestangen usw. fertig gemacht und die Holzreste vom Zuschnitt inspiziert ... das gaben noch 3 Racks
Nachdem das erledigt war ging ich an die Elektronik .... 2 der "Eisenschweine" hatte ich zwischenzeitlich noch überarbeitet , ne Aktivweiche und nen EQ gekauft , simultan dazu noch 2 passive 12/18dB Weiche mit Pegelregler für das Horn bei xover 1,2 kHz gebaut und in externen separaten Gehäusen unter gebracht .
dann hieß es warten .... die Kisten standen 3 Wochen zum ausdünsten in nem gut belüfteten und WASSERDICHTEN Lagerraum .
Endlich ging's mit der Bestückung /Verkabelung weiter und der Tag des Testlauf's kam näher ... erst mal mit der passiven Weiche .
Tag der Wahrheit :
zum testen durfte ich in die Räumlichkeiten eines Gesangsvereins die bei uns im Komplex einen Saal haben .... also das Equipment in deren Gefilde gebracht , angeschlossen und Yello in den Player gelegt ....
Das Ergebnis war ernüchternd , es war nur Test Pegelfestigkeit möglich .... zuviele Reflektionen , klang besch...en
Nun gut , pegelfest sind die Dinger , das ist Fakt .
Alles ins Wohnzimmer gepackt und angeschlossen .... Klang erst mal top , war mir aber noch zu wenig Tiefgang den das 12" PA Chassis brachte .
Der Bass kam zwar ziemlich direkt , staubtrocken und mit ordentlich Druck , kam aber nicht in den Bereich wofür die Boxen gedacht waren ....
es sollte kein aktiver Subwoofer ins Zimmer !
Das "heureka" kam ein paar Tage später , PA-Tieftöner raus und ein leistungsstarkes Hifi-Chassis mit passenden TSP rein ....
Die ultimative Lösung lag im Regal , NOS ! Ein Paar Monacor SPP-330 mit genialen Werten .
Rückwand abgeschraubt , Innenvolumen wieder auf 96 L vergrößert ( hatte da für die PA-Chassis kurzerhand pro Box 2 Säcke Vogelsand mit je 10 L rein) , zugeschraubt und die Chassis montiert .
Der wow-Effekt hat sich sofort eingestellt
Die Systeme klingen in dieser Kombination hervorragend und harmonieren perfekt . Die Bühne ist der Wahnsinn ...
Brillante unaufdringliche feinzeichnende Höhen , Mittel/Grundton lässt ebenfalls keine Wünsche offen , Stimmen werden perfekt von der Box gelöst , Xylophon usw. in Vollendung wieder gegeben und der Bass .....
markerschütternder Tiefgang wie ihn normal nur ein großer Aktiv-Subwoofer kann , extrem präzise und stolpert auch bei tiefen Orgeltönen nicht.
Fazit : Ziel nicht nur erreicht , sondern deutlich besser als erhofft !
Die Optik mag nicht jedem zusagen , mir gefällt's
Hier ein paar Bilder , sorry wenn die Reihenfolge nicht stimmt ....
das BLAU ist in natura einiges dunkler
Zuletzt geändert von Tüftler am Mi 22. Nov 2023, 17:16, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Resteverwertung mal anders
pics vergessen
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Re: Resteverwertung mal anders
weitere ....
letztes Bild zeigt die endgültige Box
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Re: Resteverwertung mal anders
Hier noch die passenden Racks aus den "Resten "
zu den Buddeln .... hab keine Pflanzen , wollt aber was grünes auf der Fensterbank
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Re: Resteverwertung mal anders The Big Blue
Aber hey...., prima gemacht!!
Höre mit verschiedenen STAX KH + Verstärkern für STAX
> Alles was ich hier poste stellt meine persönliche Erfahrung dar und
ist nicht als Werbung für ein Produkt oder Hersteller zu verstehen <
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Re: Resteverwertung mal anders The Big Blue
Da kommt natürlich eine Menge Druck und Dynamik auch bei niedrigen Pegeln.
Hattest du das Konzept schon mal an einer Röhre?
Ich spiele ja mit dm Gedanken, den Winter über was zu bauen.
Hattest du das Konzept schon mal an einer Röhre?
Ich spiele ja mit dm Gedanken, den Winter über was zu bauen.
"Music is easy to miss for the listener who thinks his job is to concentrate on the sound."
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Re: Resteverwertung mal anders The Big Blue
Die Big Blue sind definitiv Tubeamp tauglich , schreien eigentlich danach .... sollt ich mal testen .
Röhren-Amp hab ich keinen mehr , aber nen Bekannten der so nen kleinen Trioden hat und bestimmt mal mit dem Gerät zum hören mitbringt .
Die silberne Transistor-Endstufe hat sehr ähnliche Klangqualitäten und reichlich Leistung dazu .
Habe noch andere Standboxen die ich mal für nen 2 x 8 Watt Röhrich gebaut hatte ...
In denen spielen 12 Zoll Coax-Chassis , müssen aber demnächst wegen Platzmangel ein neues Zuhause finden
Mittlerweile sind die blauen gut eingespielt , Spaßfaktor ist extrem hoch übers ganze Spektrum ...
Röhren-Amp hab ich keinen mehr , aber nen Bekannten der so nen kleinen Trioden hat und bestimmt mal mit dem Gerät zum hören mitbringt .
Die silberne Transistor-Endstufe hat sehr ähnliche Klangqualitäten und reichlich Leistung dazu .
Habe noch andere Standboxen die ich mal für nen 2 x 8 Watt Röhrich gebaut hatte ...
In denen spielen 12 Zoll Coax-Chassis , müssen aber demnächst wegen Platzmangel ein neues Zuhause finden
Mittlerweile sind die blauen gut eingespielt , Spaßfaktor ist extrem hoch übers ganze Spektrum ...
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Re: Resteverwertung mal anders The Big Blue
Mittlerweile ist 1/2 Jahr vergangen und verschiedene Ausritte in puncto "high end Amp" usw. sind Geschichte und wollte eigentlich das Thema mit den
Big Blue mittels Verkauf erledigen .... WOLLTE ! ....
Grund war , daß mir nach längerer Nutzungspause der gegenüber den momentan angeschlossenen 3,5Wege mit AMT , der Sound der Hörner mir plötzlich
zu dominant erschien und irgendwie der Mitteltonbereich ein "Loch" hatte
Klar , anfangs happy und nun das ....
Bin (solange die Dinger noch da sind) dahingehend nochmals am experimentieren ...
Die Grundsubstanz mit dem 12" Hifi-Bass der zuletzt drin war , ist phänomenal und bleibt drin solange die hier stehen !
Bei den Tops hab ich mir neue "Wechselfronten" gebaut , die quasi als Einschübe fungieren , also mit Treibern inkl. Frequenzweiche montiert werden
können . Per Schablone die Schraublöcher der Hörner übernommen und verschiedene der "Modulfronten" hergestellt .
In Fertigstellung ist grade ne Umrüstung auf 3 Wege mit Beibehaltung der externen Passiv-Weiche .
Darin arbeiten dann revidierte Monacor DM-150 Mittelton-Kalotten (komplett zerlegt , gereinigt , Ferrofluid erneuert und Chassis-Front neu lackiert .
Diese werkeln dann bis ( geplant aber nicht endgültig) 3,5 kHz um dann mittels 12 dB Weiche an eine 1" Hochton-Kalotte DT-25 N zu übergeben .
Einen Testlauf im direkten Vergleich mittels Provisorium hab ich durch , links Horn , rechts Kalotten , beides dann mit Seitenwechsel ....
Fakt ist : Mit den Hörnern macht heavey metal und etwas höherem Pegel mächtig Spaß , ordentlich Druck und der Peavey-Treiber ist dafür der Hammer !
Allerdings hör ich aber auch andere Genres der Musik , wobei die Hörner trotz vorgeschaltetem Pegelregler mir zu aggressiv sind und beschriebenes Loch im MT - Bereich haben ....
Dazu würden mich EURE Erfahrungen / Eindrücke bezüglich Horn-HT interessieren !
aktuelles Fazit : werde noch ein "Modul" herstellen , in dem ein 6,5 oder 8" Coaxial-Chassis inkl. entsprechender Weiche fertig montiert ist ,
die momentanen Verschraubungen per Holzschrauben gegen M4 und Einschraub-Muffen umbaue = plug and play ....
Ne andere Variante wäre mehrere Tops zu bauen , ist aber z,Z, nicht realisierbar da kaum noch ein Baumarkt Birke Multiplex verkauft und statt dessen Eukalyptus-Multiplex welches ne völlig andere Maserung hat und Beize/ Lack/ Hartwachs-Öl in nem anderen Farbbild abgibt
Bilder folgen
Big Blue mittels Verkauf erledigen .... WOLLTE ! ....
Grund war , daß mir nach längerer Nutzungspause der gegenüber den momentan angeschlossenen 3,5Wege mit AMT , der Sound der Hörner mir plötzlich
zu dominant erschien und irgendwie der Mitteltonbereich ein "Loch" hatte
Klar , anfangs happy und nun das ....
Bin (solange die Dinger noch da sind) dahingehend nochmals am experimentieren ...
Die Grundsubstanz mit dem 12" Hifi-Bass der zuletzt drin war , ist phänomenal und bleibt drin solange die hier stehen !
Bei den Tops hab ich mir neue "Wechselfronten" gebaut , die quasi als Einschübe fungieren , also mit Treibern inkl. Frequenzweiche montiert werden
können . Per Schablone die Schraublöcher der Hörner übernommen und verschiedene der "Modulfronten" hergestellt .
In Fertigstellung ist grade ne Umrüstung auf 3 Wege mit Beibehaltung der externen Passiv-Weiche .
Darin arbeiten dann revidierte Monacor DM-150 Mittelton-Kalotten (komplett zerlegt , gereinigt , Ferrofluid erneuert und Chassis-Front neu lackiert .
Diese werkeln dann bis ( geplant aber nicht endgültig) 3,5 kHz um dann mittels 12 dB Weiche an eine 1" Hochton-Kalotte DT-25 N zu übergeben .
Einen Testlauf im direkten Vergleich mittels Provisorium hab ich durch , links Horn , rechts Kalotten , beides dann mit Seitenwechsel ....
Fakt ist : Mit den Hörnern macht heavey metal und etwas höherem Pegel mächtig Spaß , ordentlich Druck und der Peavey-Treiber ist dafür der Hammer !
Allerdings hör ich aber auch andere Genres der Musik , wobei die Hörner trotz vorgeschaltetem Pegelregler mir zu aggressiv sind und beschriebenes Loch im MT - Bereich haben ....
Dazu würden mich EURE Erfahrungen / Eindrücke bezüglich Horn-HT interessieren !
aktuelles Fazit : werde noch ein "Modul" herstellen , in dem ein 6,5 oder 8" Coaxial-Chassis inkl. entsprechender Weiche fertig montiert ist ,
die momentanen Verschraubungen per Holzschrauben gegen M4 und Einschraub-Muffen umbaue = plug and play ....
Ne andere Variante wäre mehrere Tops zu bauen , ist aber z,Z, nicht realisierbar da kaum noch ein Baumarkt Birke Multiplex verkauft und statt dessen Eukalyptus-Multiplex welches ne völlig andere Maserung hat und Beize/ Lack/ Hartwachs-Öl in nem anderen Farbbild abgibt
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- ulrich-erich
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Re: Resteverwertung mal anders The Big Blue
Ambitioniert! Meinen Respekt! Würde ich gerne mal hören.
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Re: Resteverwertung mal anders The Big Blue
Merci
Bin wegen dem EM-Trubel noch nicht großartig weiter gekommen ...
Hatte mich erst mal um die Frontplatten für die Kalotten mit Montagebrett der Weiche gekümmert da der Lack auch trocknen muß. In der Zwischenzeit die MT-Kalotten zerlegt und dabei festgestellt daß das Fluid anscheinend schon gewechselt wurde , musste also nur die zerkratzten Alu-Fronten bearbeiten .
Die Weichen stellen grade ein Problem dar , die bestellten Luftspulen lagen weit unter den Soll-Werten . Also auf Halde gelegt und geringfügig
größere geordert die ich dann auf gewünschte mH abwickle . Immer wieder das gleiche mit den Dingern
hier mal Bilder ....
als Anhaltspunkt : die Alufronten der MT-Kalotten sind 15 x 15 cm
Bin wegen dem EM-Trubel noch nicht großartig weiter gekommen ...
Hatte mich erst mal um die Frontplatten für die Kalotten mit Montagebrett der Weiche gekümmert da der Lack auch trocknen muß. In der Zwischenzeit die MT-Kalotten zerlegt und dabei festgestellt daß das Fluid anscheinend schon gewechselt wurde , musste also nur die zerkratzten Alu-Fronten bearbeiten .
Die Weichen stellen grade ein Problem dar , die bestellten Luftspulen lagen weit unter den Soll-Werten . Also auf Halde gelegt und geringfügig
größere geordert die ich dann auf gewünschte mH abwickle . Immer wieder das gleiche mit den Dingern
hier mal Bilder ....
als Anhaltspunkt : die Alufronten der MT-Kalotten sind 15 x 15 cm
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Re: Resteverwertung mal anders The Big Blue
Nachdem mir heute Nachmittag 2 Termine geplatzt sind , hab ich mit vorhandenem Material weiter gemacht ... konnt es nicht abwarten
Die derzeitige Weiche , ist die aus dem "Provisorium " , einem einfach aufgebautem Winkel (eher open baffle) in dem die MT und HT samt Weiche montiert waren . Der Wechsel zum geschlossenen Gehäuse ist kein Thema weil beide MT-Chassis eigene angekoppelte Volumen haben .
Wichtig : ich danke dem Entwickler der "Menhir" für eine Basis , die ausbaufähig ist und habe ihn darüber informiert . Im Original ein Monacor 12" PA TMT mit Monacor Horn und Celestion Treiber .
So sieht's momentan noch wegen Platzmangel aus , wird sich aber ändern
Die derzeitige Weiche , ist die aus dem "Provisorium " , einem einfach aufgebautem Winkel (eher open baffle) in dem die MT und HT samt Weiche montiert waren . Der Wechsel zum geschlossenen Gehäuse ist kein Thema weil beide MT-Chassis eigene angekoppelte Volumen haben .
Wichtig : ich danke dem Entwickler der "Menhir" für eine Basis , die ausbaufähig ist und habe ihn darüber informiert . Im Original ein Monacor 12" PA TMT mit Monacor Horn und Celestion Treiber .
So sieht's momentan noch wegen Platzmangel aus , wird sich aber ändern
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Re: Resteverwertung mal anders The Big Blue
Mit dem Setup solltest du das Mittenloch gestopft haben.
Wie verhält es sich denn nun mit deinem Wirkungsgrad?
Wie verhält es sich denn nun mit deinem Wirkungsgrad?
"Music is easy to miss for the listener who thinks his job is to concentrate on the sound."
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Re: Resteverwertung mal anders The Big Blue
Habe einige Test-CD's durchlaufen lassen und gestern noch von einem Hifi-Freak Besuch bekommen der meine Eindrücke bestätigte .
Die Boxen klingen mit den Kalotten um einiges besser , das Mitten-Loch ist verschwunden und der HT-Bereich dezenter ... musste nix an den Weichen korrigieren . Der Pegelregler für's Horn-Top bleibt im Signalweg .... man weiß ja nie
Wirkungsgrad ist nun etwas niedriger , aber definitiv noch über 90 dB . Ne genauere Messung mach ich bei Gelegenheit mit nem Freund und dessen Equipment ( wenn er mal Zeit findet ) .
Die nächste Aufgabe steht .... die Boxen demnächst mal an der Denon-Anlage hören
Die Boxen klingen mit den Kalotten um einiges besser , das Mitten-Loch ist verschwunden und der HT-Bereich dezenter ... musste nix an den Weichen korrigieren . Der Pegelregler für's Horn-Top bleibt im Signalweg .... man weiß ja nie
Wirkungsgrad ist nun etwas niedriger , aber definitiv noch über 90 dB . Ne genauere Messung mach ich bei Gelegenheit mit nem Freund und dessen Equipment ( wenn er mal Zeit findet ) .
Die nächste Aufgabe steht .... die Boxen demnächst mal an der Denon-Anlage hören