STAX X

Over Ears, On Ears und In Ears
Otium
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Re: STAX X

Beitrag von Otium »

Nicht mehr "Bühne", im Sinne von Breite, sondern eher mehr "Raum", im Sinne von Volumen.
Jetzt kann ich natürlich nicht sagen, ob mein Hörgedächtnis richtig liegt.
Ich war ja nicht bei den Aufnahmen der Musik dabei.

Frage ist natürlich:
Macht der X9000 nun etwas richtiger und bildet die Dinge akkurater ab als alle anderen Hörer bisher oder liegt der 009 und der 007 richtiger?
Es ist jedenfalls alles größer und weiter auseinander positioniert, wenn man jetzt etwa ein Jazz-Ensemble nimmt.

Tonal ist alles prima, finde ich.
Da klingt es wie eine Synthese aus 007 und 009.
Bass und Höhe sind genug vorhanden.

Das ist schon eine bemerkenswerte klangliche Evolution, welche der Firma Stax da gelungen ist.
Weshalb jeder, der dazu Gelegenheit hat, sich diesen Ausnahme-Stax anhören sollte.
Aber zwingend besitzen muss man ihn nicht.
"Music is easy to miss for the listener who thinks his job is to concentrate on the sound."
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kds315
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Re: STAX X

Beitrag von kds315 »

Nun, das klingt alles dann doch recht verlockend!!
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kds315
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Re: STAX X

Beitrag von kds315 »

Ein bekannter Testhörer bewertete so:

X9000

Buildquality/Construction 1
Comfort 2
HIghs 1
Mids 2
Bass 4

CRBN

Buildquality/Construction 3
Comfort 1
Highs 3
Mids 1
Bass 2

best: 1
worst: 5
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TheDuke
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Re: STAX X

Beitrag von TheDuke »

Liest sich wie ein typischer Stax vs Audeze. Stax ist bei höheren Frequenzen unerreicht und Audeze kann die Tieferen besser.
Nomax schreibt ja im OEF, dass der X9000 viel zu wenig Bass hat. Sagt er ja quasi über alle Staxe und wenn ich meinen L700 am Solaris anhöre, dann kann ich seine Aussagen null nachvollziehen.
Musikfreak
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Re: STAX X

Beitrag von Musikfreak »

Wäre nicht schlecht wenn wir einen neuen Thread mit solch einer persönlichen Einschätzung/Bewertung über Kopfhörer hätten

danach hätte bei mir

Stax L700

Komfort 2
Höhen 1
Mitten 2
Bass 3

Stax SR 007MK1

Komfort 3
Höhen 2
Mitten 1
Bass 2
Zuletzt geändert von Musikfreak am So 21. Nov 2021, 21:25, insgesamt 2-mal geändert.
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kds315
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Re: STAX X

Beitrag von kds315 »

TheDuke hat geschrieben: Fr 19. Nov 2021, 08:51 Liest sich wie ein typischer Stax vs Audeze. Stax ist bei höheren Frequenzen unerreicht und Audeze kann die Tieferen besser.
Nomax schreibt ja im OEF, dass der X9000 viel zu wenig Bass hat. Sagt er ja quasi über alle Staxe und wenn ich meinen L700 am Solaris anhöre, dann kann ich seine Aussagen null nachvollziehen.
NOMAX ist ein "basshead" so wie ich das seit Jahren von ihm höre, da gebe ich ehrlicherweise nicht viel drauf ;)
Fand nur die Unterschiede interessant, auch wenn das doch recht grob ist, solch eine Darstellung. Lehrermässig halt;
worauf das basiert und warum so bewertet wurde bleibt im Dunkeln - man muss/soll dem "GURU" halt glauben -
hat bei mir noch nie funktoniert sowas, im Gegenteil ;)

Was Stefan/Otium gemacht hat und wie er sein Hörerlebnis mit dem X9000 beschreibt geht da viel präziser mit um
und viel nachvollziehbarer und vor allem überlässt Stefan jedem das für sich zu interpretieren und sagt das auch!
SO sollte das immer gemacht werden meines Erachtens nach :)

Das vom NOMAX war eher ein Gegenbeispiel - aber ich fand es interessant, darum gepostet.
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Re: STAX X

Beitrag von Staxi2017 »

Wer den Stax kaufen will, der muss ihn wohl selber hören.
Es wird viel NTS Zeugs geplaudert/geschwärmt, insofern mal eine gut subjektivere Bewertung.
Zuletzt geändert von Staxi2017 am Fr 19. Nov 2021, 13:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: STAX X

Beitrag von RunWithOne »

Staxi2017 hat geschrieben: Fr 19. Nov 2021, 11:27 Werden kaufen will, der muss ihn selber hören.
Es wird viel NTS Zeugs geplaudert, insofern mal eine gut subjektivere Bewertung.
:top:
Suchst du noch oder hörst du schon?
(Ständiges) Vergleichen ist der Tod des Glücks
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Re: STAX X

Beitrag von kds315 »

Las eine interessante Bemerkung:

- als es multibit DACs und Röhrenverstärker gab, da entwickelte STAX sehr detailreiche Hörer (009 / 009BK / 009S)
- als dann Sigma-Delta DACs aufkamen und schnelle Hochvolt-Transisitoren, da entwickelte STAX den mehr relaxten X9000

Nun, da ist was dran, es wird dabei etwas der 007 vergessen, der vor dem 009 auf den Markt kam und der doch sehr relaxt ist, auch mit Transistor Amps (353, 727 etc.)

Wenn ich mich recht an Stefans Anmerkungen zu seinem X9000 Hörerlebnis erinnere, so ist der X9000 etwa zwischen 007 und 009 positioniert, na eher im vertikalen Dreieck, dazwischen aber höher darüber...
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Re: STAX X

Beitrag von Firschi »

Wird dein Probehören stattfinden, Klaus?
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Re: STAX X

Beitrag von kds315 »

Firschi hat geschrieben: Di 30. Nov 2021, 22:40 Wird dein Probehören stattfinden, Klaus?
Hab leider nix mehr gehört aus Wiesbaden und habe auch recht viel um die Ohren diese Woche, fliege aber in paar Tagen eh in die USA zur Familie, also wird das eh nichts mehr vermutlich dieses Jahr; aber klar will ich den X9 hören!!
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Re: STAX X

Beitrag von swiss »

Heute zum Probehören, mein erster Eindruck wie von Otium treffend beschrieben.
Es kam wie ich geahnt habe, ich konnte nicht widerstehen und habe den X9000 „mitgehen“ lassen. ;)
Werde mich in den kommenden Tagen durch meine favorisierten Musikrichtungen durchhören. :kh:
Was ich bereits feststellen kann, der SRM-T1m4 ist ein hervorragender Spielpartner, gefällt mir klar besser als der STAX SRM-T8000, den ich beim Händler gehört habe.
STAX SR-X9000 <-> Mjolnir Carbon
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Re: STAX X

Beitrag von kds315 »

WOW, herzlichen Glückwunsch dann Hans!!
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Re: STAX X

Beitrag von Firschi »

swiss hat geschrieben: Mi 1. Dez 2021, 20:39Was ich bereits feststellen kann, der SRM-T1m4 ist ein hervorragender Spielpartner, gefällt mir klar besser als der STAX SRM-T8000, den ich beim Händler gehört habe.
Das ist mal eine Aussage, danke Hans :)

Wie hast du die Ergonomie des X9000 erlebt?
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swiss
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Re: STAX X

Beitrag von swiss »

Der X9000 ist wesentlich wertiger gebaut als der SR-009. Der prinzipielle Aufbau und damit auch Ergonomie und Tragekomfort sind im Vergleich zum SR-009 aber kaum verändert. Ich würde mir einen etwas satteren Sitz "auf dem Punkt" wünschen, da gefällt mir mein ZMF Verité besser.
Ich komme aber gut damit zurecht und wenn er dann spielt, bin ich sowieso hin und weg. :kh:
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burki

Re: STAX X

Beitrag von burki »

Auch von mir herzlichen Glückwunsch zu dieser Kaufentscheidung :top: .
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Re: STAX X

Beitrag von swiss »

Auch wenn es mir schwer fällt, lege ich den X9000 zur Seite und versuche die ersten Höreindrücke nach einer Woche zu beschreiben. Die STAX-Ingenieure haben ganze Arbeit geleistet. Zwischen dem X9000 und dem SR-009 liegt eine kleine Welt. Ein «Burn-in» oder «Hear-in» war nicht notwendig, ich war von der ersten Minute an begeistert. Bin mitten in dieser ersten euphorischen Phase mit einem neuen Gerät, wo man seine ganze Musikbibliothek rauf und runter hört und wieder neu entdeckt.

Der X9000 besticht mit einer auch gegenüber dem SR-009 nochmals deutlich gesteigerten Transparenz, Durchhörbarkeit und Dynamik über das ganze Frequenzspektrum bis zum tiefsten Bass. Feinste Details, Klangfarben von Instrumenten und Stimmen wie auch einzelne Instrumentengruppen in Orchestern sind neu zu entdecken.

Diese Detailtreue ist eingebettet in eine herausragende räumliche Wiedergabe. Neben einer breiten aber trotzdem realistischen Bühne ist die Staffelung in die Tiefe und die präzise Ortung einzelner Stimmen und Instrumente beeindruckend. Dies ergibt eine sehr natürliche Wiedergabe von Liveaufnahmen, z.B. „Harry Belafonte returns to Carnegie Hall“, die ich sonst nur mit Lautsprechern erlebe.

Last but not least ist der X9000 im Vergleich zum SR-009 neutraler zur Mitte und zum Bass hin abgestimmt. Die beim SR-009 eher höhenbetonte Abstimmung, die zur EQ-Korrektur mit dem Roon Convolver oder ähnlichen Tools greifen lässt, habe ich beim X9000 nicht mehr festgestellt. Der X9000 bleibt aber ein typischer STAX-Elektrostat mit seiner Neutralität, Durchhörbarkeit und Räumlichkeit. Bassheads und Freunde eines wärmeren, runderen Klangbilds werden zu anderen Hörern greifen. So höre ich weiterhin gerne mit dem ZMF Verité und Feliks Euforia, wenn ich zum Beispiel entspannte Jazzkeller-Atmosphäre geniessen möchte.

Die ganze Konstruktion des X9000 ist deutlich wertiger geworden. Der Bügel ist statt in Kunststoff in Stahl ausgeführt und soll auch klanglich eine Verbesserung bringen. In den grösseren Ohrmuscheln finden auch meine Elefantenohren bequem Platz. Die Ergonomie ist im Grundsatz aber gleich geblieben, der Hörer sitzt beim Aufsetzen bei mir nicht auf Anhieb sondern ich muss ihn immer zuerst etwas zurechtrücken. Das haben andere Hersteller besser gelöst. Im Hörbetrieb fühlt er sich dann aber sehr gut an, stundenlanges Hören ist kein Problem.

Schön dass die Kabel jetzt abnehmbar sind, es sind auch zwei Kabel mit dabei, eines 1.5 m und das zweite, zu meinem grossen Ärger nur 2.5 m lang. Warum nicht drei Meter, dann könnte ich mir das Verlängerungskabel sparen? Es bleibt die Hoffnung, dass es bald ein After-Market Kabel in passender Länge für mich gibt. Klanglich kann ich mit dem Verlängerungskabel keinen Unterschied feststellen.

Sehr beeindruckt bin ich von der klanglichen Performance des SRM-T1m4. Die klanglichen Eigenschaften des X9000 kommen voll zum Tragen. Dazu ist deutlich mehr Leistung gefragt als beim SR-009. Der X9000 ist weniger empfindlich und animiert selbst einen Leisehörer wie mich zu deutlich höheren Lautstärken. Trotzdem hatte ich nie das Gefühl an die Leistungsgrenze zu stossen, ich habe maximal bis 12 Uhr aufgedreht. Weil unsereins aber sich immer wieder überlegt «geht da noch etwas mehr» habe ich bei Dominik einen SRM-007tA «Black Forrest» in Auftrag gegeben. Bin mal gespannt, wie der mit dem X9000 klingt.
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Re: STAX X

Beitrag von kds315 »

Wunderbar Hans kann ich da nur sagen und herzlichen Dank für diese ausführliche und detaillierte Schilderung deiner Erlebnisse!
Und viel Freude bald mit dem "Black Forest" Amp! Wirst du haben, da bin ich mir sicher... :) :kh:
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Re: STAX X

Beitrag von mannitheear »

Was ist jetzt der Black Forrest genau, full modded oder nur CCS? Sorry, bin hier noch nicht so lange und kenne die interna noch nicht alle. :)
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Re: STAX X

Beitrag von kds315 »

mannitheear hat geschrieben: Do 9. Dez 2021, 17:47 Was ist jetzt der Black Forrest genau, full modded oder nur CCS? Sorry, bin hier noch nicht so lange und kenne die interna noch nicht alle. :)
Ein SRM-007T mit Umbau von 6CG7 auf die stärkeren 6S4A-Röhren (2x2) und mit CCS und höherem Anodenstrom.
Etliches ist dazu umzuverdrahten weil diese Röhren einen andere Pinbelegung haben.
Im Detail zB. hier zu finden https://www.head-case.org/forums/topic/ ... s4a-tubes/
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Re: STAX X

Beitrag von mannitheear »

Danke! Der Bericht von Dominik dazu steht doch aber noch aus oder hab ich was übersehen?
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Re: STAX X

Beitrag von Firschi »

Lasst uns die Abzweigung nehmen, bevor das hier zu OT wird: viewtopic.php?f=7&t=469&start=30#p30064 :top:
mannitheear
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Re: STAX X

Beitrag von mannitheear »

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Re: STAX X

Beitrag von padam »

Ich teste das X9000 jetzt seit einer ganzen Woche ein und aus, bin nicht der größte Fan. Der Frequenzgang ist in Ordnung (ich hätte gerne etwas mehr Bass, aber die Lautstärke kann hoch gedrückt werden), aber der Klang ist schnell, zu schnell für mich, besonders bei langsamerer Musik klingt es in meinen Ohren unnatürlich.

Ich denke, sie haben alles bis „11" gewählt und damit den schnellsten, detailliertesten Kopfhörer geschaffen, den man sich vorstellen kann. Hätten sie es bei „10" belassen, wäre es erstaunlich gewesen. Vielleicht die S-Version ...
Obwohl der SR009 bereits bei "12" war, mag es eine Verbesserung sein, aber ein paar Dinge, die ich an diesem Modell bevorzuge.

Vielleicht kann es im richtigen System gezähmt werden.
Aber ich mag die Idee nicht, etwas zu kaufen, das Probleme hat, und zu versuchen, es zu reparieren, indem ich noch lächerlichere Summen dafür ausgeben, um sie zu reparieren. Ich möchte einen Kopfhörer, der mit einem kostengünstigen System gut klingt und sich dennoch in einen verwandelt High-End-System.
Viele meiner anderen Stax-Kopfhörer auf demselben System haben keinerlei Probleme dieser Art. Das ist wirklich etwas Neues, ich glaube, ich habe versucht, was ich konnte, und ich kann mich nicht daran gewöhnen.
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Re: STAX X

Beitrag von kds315 »

Schade Adam, dann musst du wohl bei deinem hochgelobten Lambda Normal Bias bleiben, nicht😉
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Re: STAX X

Beitrag von padam »

Ich höre jetzt am meisten den SR-Omega und es gibt bereits mindestens vier Leute, die mir bezüglich des X9000 zustimmen.

Aber ich denke, es erzählt ein "Märchen" und für Musik mit den meisten Emotionen ist der SR-Lambda immer noch der König, ich möchte es nur mit einem richtigen Verstärker hören, Dämpfung entfernen usw. da kommt noch mehr davon.
Weniger ist manchmal mehr, wenn es gut gemacht ist.
Ich habe auch das L300 Limited getestet und es ist ein schlechter Witz im Vergleich zum SR-Lambda (es macht die Dinge gut, aber es hätte viel besser designt werden können, schlechte Verarbeitung, schlechter Komfort).

Ich mag auch SR-Lambda Nova Signature mehr als früher, es ist ein fantastisches Preis-Leistungs-Verhältnis und einfacher zu fahren, obwohl es nichts besser macht als das SR-Omega und nicht ganz mit dem SR-Lambda mithalten kann.
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Re: STAX X

Beitrag von Staxi2017 »

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Re: STAX X

Beitrag von padam »

Noch nicht, nach meinem Verständnis ist es ähnlich wie beim L300 LE mit besserer Höhen (Kabel) etwas besserem Bass, (bessere Ohrpolster) und besserem Kopfbügel. Also ich glaube immer noch nicht, dass es überhaupt zu mir passen würde.Am besten gefällt mir an den neuen Lambdas die Abbildung, Präzision des Tisches.

Eines Tages, wenn ich es billig und auch ein totes Sigma finde, könnte ich es verwenden, um ein Sigma L700 bauen zu lassen.Das könnte meine beste Sigma Pro große präzise Bühne und großen tiefen Bass gewinnen :)
Leider ist es sehr schwierig und riskant zu konstruieren, wegen der unterschiedlichen Wandlerhalterungen auch sehr teuer.
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cucera
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Re: STAX X

Beitrag von cucera »

Gruß Dan
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Re: STAX X

Beitrag von RainerK »

Hallo,
Zitat Spitzer (via automatischem Übersetzungsprogramm, passt aber trotzdem)
= …… Fazit/TL; DR
Diese sind gut, aber nicht so gut, wie sie hätten sein können. Sie klingen zu vorwärts, aber nicht so schlecht wie die SR-009, 009BK oder 009S. Ich sehne mich nach Neutralität über allem anderen, der Kopfhörer soll den Sound einfach möglichst unbeeinflusst darstellen. Wenn sie einen Teil des Spektrums nicht darstellen, ist das in Ordnung, aber wenn sie etwas hinzufügen … dann habe ich ein Problem damit. Das Helligkeits- und Abbildungsproblem disqualifiziert sie deswegen, aber ich werde sie trotzdem behalten. Mit etwas Material funktionieren sie gut und außerdem bin ich in Sammellaune… 😉 Ich werde wahrscheinlich später eine Rezension hinzufügen, wenn ich etwas mehr Zeit mit ihnen verbringe.

Abschließend möchte ich etwas zynisch sein und denke, dass Stax diese Soundsignatur absichtlich und nicht aus den offensichtlichen Gründen macht. Dies ist genau die Art von Sound, die Sie bei einem schnellen Vorsprechen packt oder die nutzlosen Audio-Rezensenten da draußen beeindruckt, die es nicht besser wissen. Damals, im Jahr 2002, waren die 007er überhaupt nicht beliebt, da sie die Definition von „unbeeindruckend beim ersten Vorsprechen“ waren, geschweige denn, dass es zu dieser Zeit nicht viele Verstärker gab, die sie antreiben konnten. Stax versucht jetzt eindeutig, Geld zu verdienen und versucht nicht, Audio-Puristen zu sein, nur um das bestmögliche Produkt herzustellen, daran ist nichts auszusetzen, also bin ich froh, dass dies kein kompletter Hack-Job wie der 009S war.

= Auch wenn ich nicht über Jahrelange KH Erfahrung verfüge, mein Eindruck: Was für ein Schwätzer
Beispiel aus Übersetzung, Zitat: ....Ich sehne mich nach Neutralität über allem anderen, der Kopfhörer soll den Sound einfach möglichst unbeeinflusst darstellen. Wenn sie einen Teil des Spektrums nicht darstellen, ist das in Ordnung, aber wenn sie etwas hinzufügen … dann habe ich ein Problem damit.
= Mein Kenntnisstand: Bereits viele (jede?) der „Klein“ Komponenten in der vorgeschalteten Wiedergabekette (Lichtstrom, Netzkabel, Netzleiste, Quelle: CDt, Streamer, DAC,Vinyl, die verwendete Röhrenspezifikation, der verwendete Transformator im.., RCA vs. XLR vs. Toslink, KHV und zig Weitere) werden über eine eigene Wiedergabestruktur verfügen = Neutral kann nur das ursprüngliche Instrument / Stimme sein!
Zitat: ….. Mit etwas Material funktionieren sie gut und außerdem bin ich in Sammellaune…
= Was bewegt eine Person dazu aufwändig Mist zu sammeln?

Herr Spritzer, Ihre Ausführungen zum X-9000 konnten mir nicht weiterhelfen und die Frage, warum Sie sich überhaupt mit dem Stax Gerümpel beschäftigen, wurde für mich auch nicht schlüssig geklärt. +++ENDE+++

Der Stax X-9000
Mein Weg zum X-9000 als finalem Kopfhörer ist noch ergebnisoffen.
Eine besondere Einstellung zum KH ist, dass ich nur einen einzigen KH verwenden möchte und diesen Job erfüllt meine aktuelle KH & KHV Kombination für mich schlicht ausgezeichnet.
Warum nur ein KH Exemplar: Die Wiedergabe von Musik (und darum dreht es sich letztendlich für mich) ist bereits durch zahlreiche unterschiedliche Umstände / Standards in den Vorleistungen (Bühne, Studio, Mikrophon Auswahl und Aufstellung, Interpretation und Aufbereitung am Mischpult, Pressqualität und unzählig weiteren Einflüssen) derart unterschiedlich in ihrer „Qualität /Prägung / Eigenheit“, dass von mir einige Audio Technik Stellschrauben individuell passend eingesetzt werden können, mehrere KH sollen allerdings nicht dazugehören.

Mein X-9000 ist bestellt und soll im März eintreffen, ob er dann den aktuell gehörten SR-009 final ersetzen wird, sehe ich schlicht ergebnisoffen.
Warum:
Gehört wird über den Paltauf ESD V4, Version mit separatem Netzteil an Stax SR-009.
Als Quelle steht ein aufwändiges Digitalsystem zur Verfügung.
Das Kennenlernen der Eigenschaften und das Ausloten verschiedener Audio Stellschrauben (Netzkabel, RCA vs. XLR, Analog Übertragungskabel, Aufstellung & Basen etc.) erfolgte über mehrere hundert Stunden. Abschließend erfolgte ein Kennenlernen acht verschiedener Vorverstärkerröhren der Baureihe E 88 CC (Siemens CCa, Siemens, Philips. AEG), welche ich als relevante Audio Stellschraube kennenlernen konnte und individuell einsetze.
Die Ergebnisse kommen für mich auf den Punkt und erhalten von mir subjektive 5-Sterne bis hin zu 6-Sternen für die homogene „Raum Anmutung / Bühne“.

Den X-9000 konnte ich bereits kurz kennenlernen, ob jedoch das in seinem Standardgepäck vorhandene Plus an Höhen / Bass / Raum? im Vergleich zu meiner aktuellen Kombination eine Steigerung des „Audio Performance / Gesamtpaketes“ erreichen wird? Im März / April weiß ich mehr und wenn der SR-009 an seinem Platz bleiben sollte, bleibe ich mit ihm als dann einzigem KH gerne zufrieden.

Eine freundliche Woche und viel Freude an Euren Musikerlebnissen wünscht Rainer
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