Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Moin
ich bin soweit mit dem MDF Gestell fertig, nun müssen nur noch die Kapseln rein. Eines der Bohrlöcher ist leider etwas zu groß geworden wodurch eine Kapsel etwas Spiel hat. Wie habt ihr eure Kapseln dicht bekommen? Ich dachte an Schrumpfschlauch oder Tesa Krep.
Habt ihr vielleicht noch eine Idee
ich bin soweit mit dem MDF Gestell fertig, nun müssen nur noch die Kapseln rein. Eines der Bohrlöcher ist leider etwas zu groß geworden wodurch eine Kapsel etwas Spiel hat. Wie habt ihr eure Kapseln dicht bekommen? Ich dachte an Schrumpfschlauch oder Tesa Krep.
Habt ihr vielleicht noch eine Idee
- Klangfreund''M''
- Moderator
- Beiträge: 1620
- Registriert: Di 25. Okt 2016, 15:00
- Wohnort: Berlin
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 18 times
- Kontaktdaten:
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Mit etwas Silikon einsetzen, dichtet und fixiert zugleich.
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Mit Silikon habe ich leider schlechte Erfahrungen gemacht. Das gibt immer so eine Sauerei.
- Firschi
- Moderator
- Beiträge: 5751
- Registriert: So 2. Okt 2016, 21:33
- Wohnort: Freiburg
- Has thanked: 22 times
- Been thanked: 101 times
- Kontaktdaten:
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Du musst unbedingt aufpassen, dass die Vorderseite der Kapsel nichts abbekommt. Bei mir hat das Abdichten mit Schrumpfschlauch und Pattex Multi geklappt.
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Bevor ich mit Pattex anfange wollte ich vorher noch ein paar Messungen durchführen.
Die Seitenteilen wurden noch nicht beklebt und die Kapseln nur reingedrückt ohne Dichmittel.
Ein Primo 5024 und ein Panasonic Wm-53B waren eingesetzt.
Aber irgend etwas scheint nicht zu stimmen. Könnte es an den Mikros liegen? Das PUI fällt ab 15k Hz ziemlich steil ab, wie man anhand der angehängten Messkurve des Herstellers erkennen kann. Vom Panasonic habe ich keine, die wird aber bestimmt nicht besser aussehen. Habt ihr vielleicht noch eine Idee?
Offizieller Frequenzgang des PUI 5024HD Kapsel Mikrofons
Kopfhörer: Sennheiser HD600 Stock
Superlux 681 Stock
Grüße
Tim
Die Seitenteilen wurden noch nicht beklebt und die Kapseln nur reingedrückt ohne Dichmittel.
Ein Primo 5024 und ein Panasonic Wm-53B waren eingesetzt.
Aber irgend etwas scheint nicht zu stimmen. Könnte es an den Mikros liegen? Das PUI fällt ab 15k Hz ziemlich steil ab, wie man anhand der angehängten Messkurve des Herstellers erkennen kann. Vom Panasonic habe ich keine, die wird aber bestimmt nicht besser aussehen. Habt ihr vielleicht noch eine Idee?
Offizieller Frequenzgang des PUI 5024HD Kapsel Mikrofons
Kopfhörer: Sennheiser HD600 Stock
Superlux 681 Stock
Grüße
Tim
- Firschi
- Moderator
- Beiträge: 5751
- Registriert: So 2. Okt 2016, 21:33
- Wohnort: Freiburg
- Has thanked: 22 times
- Been thanked: 101 times
- Kontaktdaten:
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Meine Messwerte weichen an beiden Enden stark von Innerfidelity und rtings ab. Vor allen Dingen ab 10k. Da scheint bei meinem HD600 nicht mehr viel los zu sein.
Die Differenz gemessen bei 1kHz und 15kHz beträgt bei mir -14dB. Bei rtings sind es +6
Die Differenz gemessen bei 1kHz und 15kHz beträgt bei mir -14dB. Bei rtings sind es +6
- Firschi
- Moderator
- Beiträge: 5751
- Registriert: So 2. Okt 2016, 21:33
- Wohnort: Freiburg
- Has thanked: 22 times
- Been thanked: 101 times
- Kontaktdaten:
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Es ist tatsächlich auffällig, dass sich bei deinen Messungen oberhalb von 10kHz quasi nichts mehr tut. Das bedarf einer Fehlersuche an konkret deinem Aufbau, denke ich.
Ansonsten sind deine Messungen nicht mit anderen vergleichbar, da sie unter anderen Bedingungen entstanden. Das ist nicht weiter verwunderlich. Wie ich bereits oben schrieb, ermöglicht dein aktueller Aufbau einen Vergleich von Hörern untereinander. Objektive Richtigkeit gibt es bei dieser Art der Messung quasi nicht.
Die (kompensierten) Messungen von rtings haben meiner Meinung nach nichts mit der Realität zu tun, wie man es auch dreht und wendet. Die Abweichungen zu Messungen auf anderen Plattformen sind nicht konsistent. Das sieht aus meiner Perspektive relativ zufällig aus.
Ansonsten sind deine Messungen nicht mit anderen vergleichbar, da sie unter anderen Bedingungen entstanden. Das ist nicht weiter verwunderlich. Wie ich bereits oben schrieb, ermöglicht dein aktueller Aufbau einen Vergleich von Hörern untereinander. Objektive Richtigkeit gibt es bei dieser Art der Messung quasi nicht.
Die (kompensierten) Messungen von rtings haben meiner Meinung nach nichts mit der Realität zu tun, wie man es auch dreht und wendet. Die Abweichungen zu Messungen auf anderen Plattformen sind nicht konsistent. Das sieht aus meiner Perspektive relativ zufällig aus.
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Hallo zusammen,
ich weiß nicht, ob es ok und opportun ist (oder ob der Link vielleicht auch schon gesetzt wurde), aber dieser Thread scheint mir in diesem Zusammenhang sehr interessant. (sonst bitte einfach wieder entfernen)
Viele Grüße
Frank
ich weiß nicht, ob es ok und opportun ist (oder ob der Link vielleicht auch schon gesetzt wurde), aber dieser Thread scheint mir in diesem Zusammenhang sehr interessant. (sonst bitte einfach wieder entfernen)
Viele Grüße
Frank
Klassik-Besprechungen & Hinweise|Mein Zeugs | "it's hard to find your way through the darkness/ and it's hard to know what to believe/ but if you live by your heart and value the love you find/ then you have all you need" - H. W. M.
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Wie würdest du an meiner Stelle genau vorgehen? Ich hatte schon ein paar Sachen ausprobiert, die Ergebnisse waren aber wenig zufriedenstellend.
Andere Mikros, andere Software, anderer PC, interne Soundkarte, Inear Messung, mit und ohne 48V Phantom Schaltung, Messung mit der Kompensationsdatei des Behringer EMC8000 Messmikrofons (ja ich bin verzweifelt )
Das verlange ich auch nicht. Aber in die richtige Richtung sollten sie schon gehen. Die restliche Messkurve bis ca. 10k sieht ja auch gar nicht soooo schlecht aus. Ich möchte mit den Messungen sowieso nur die Auswirkungen von Mods sichtbar machen.Firschi hat geschrieben: ↑Di 21. Jan 2020, 23:33Ansonsten sind deine Messungen nicht mit anderen vergleichbar, da sie unter anderen Bedingungen entstanden. Das ist nicht weiter verwunderlich. Wie ich bereits oben schrieb, ermöglicht dein aktueller Aufbau einen Vergleich von Hörern untereinander. Objektive Richtigkeit gibt es bei dieser Art der Messung quasi nicht.
Oh ja, diese Anleitung ist wirklich super dokumentiertHüb‘ hat geschrieben: ↑Mi 22. Jan 2020, 09:43 aber dieser Thread scheint mir in diesem Zusammenhang sehr interessant.
und hat mich ehrlich sagt erst auf die Idee gebracht die Messmikros selbst zu basteln.
Während dem Tippen kam mir noch eine Idee die ich auch sofort umsetzen musste. Mir fiel ein, dass irgendwo im Keller noch ein altes Zalman MIC liegen musste. Die Kapsel war schnell entfernt und an der Soundkarte angesteckt.
Sieht doch schon etwas besser aus oder?
Zalman ZM-MIC1 PUI 5024HD Panasonic Typ WM-53B
Die Verzerrungen sind natürlich nicht tolerierbar
So langsam habe ich die Kapseln in Verdacht. Was denkt Ihr? Vielleicht sollte ich mir doch ein richtiges Messmikro zulegen. Ich dachte da an das Behringer ECM-8000 oder ein Superlux ECM 999.
EDIT: Ich werde mir nun das Sonarworks XREF 20 Mic bestellen, welches mit einer Kalibrierungsdatei geliefert wird. Gibt es bei Thomann für 59€.
Grüße
Tim
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Hat inzwischen einer eine Idee, wie ich mit dem UMIK-1 messen könnte?poe05 hat geschrieben: ↑Di 14. Jan 2020, 11:16Das habe ich zufällig zu Hause „rumliegen“.MLSensai hat geschrieben: ↑Mi 31. Mai 2017, 14:25 Hier die etwas teurere Alternative, das UMIK-1, dafür gleich mit USB Anschluss.
Es ist auch direkt ein Korrekturfile für REW herunterladbar, was direkt für genau die Seriennummer erstellt wurde.
https://www.oaudio.de/versteckt/miniDSP ... rofon.html
Mit eingestecktem Kabel hat das in etwa ein Länge von 240mm.
So weit möchte ich aber später meine Kopfhörer nicht aufbiegen und am UMIK-1 rumschnippseln mag ich eigentlich auch nicht.
Habt Ihr eine Idee, wie ich damit trotzdem vernünftig meine Kopfhörer messen könnte?
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Das hatte ich mich auch schon gefragt.
Eine Lösung, wenn auch nicht optimal, wäre das Mikrofon schräg einzusetzen.
https://cdn.head-fi.org/a/10363500.jpg
https://www.head-fi.org/threads/show-me ... ig.915148/
Oder du modifizierst dein Mic. Vorausgesetzt du kommst an die Leitungen die zur Kapsel führen dran. Drähte kappen und längere Leitungen anlöten.
https://youtu.be/GMEcaXDvdoM?t=319
Eine Lösung, wenn auch nicht optimal, wäre das Mikrofon schräg einzusetzen.
https://cdn.head-fi.org/a/10363500.jpg
https://www.head-fi.org/threads/show-me ... ig.915148/
Oder du modifizierst dein Mic. Vorausgesetzt du kommst an die Leitungen die zur Kapsel führen dran. Drähte kappen und längere Leitungen anlöten.
https://youtu.be/GMEcaXDvdoM?t=319
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Danke für die Links!
Der Hörer sieht aber schon sehr beansprucht aus...
Der Hörer sieht aber schon sehr beansprucht aus...
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Die AKGs halten das aus, keine Sorge
Ich würde die Schallwandler etwas versetzt auf die Holzplatten auflegen. So hätte man einen anderen Winkel und könnte das linke Brett etwas schmaler wählen. DIe MDF Platten kosten ca. 4€.
Versuch macht klug
Gestern wurden zwei Primo 258 Mikrofonkapseln geliefert. Die Messungen sehen im Hochton schon viel besser aus, was denkt ihr?
Noch eine Frage zu REW. Wie hoch sollte der Out -und Input eingestellt werden? Beide habe ich auf 15 dB eingestellt. Gibts da einen Standard? Und wie viele Messungen führt ihr pro Seite aus?
Für die erste Messung wurde die Ohrmuschel genau auf der Achse des Mikros platziert und 8 weitere leicht versetzt um das Mikro. Anschließend über die Funktion "Vector average" gemittelt. Smoothing auf 1/24 eingestellt. Gibt es soweit irgendwelche Einwände?
Ein versiegeltes Sonaworks XREF 20 Mikrofon liegt hier noch auf meinem Schreibtisch und es juckt in den Fingern
Ich bin mir aber nicht sicher ob es überhaupt Sinn macht es auszupacken. Ob kalibriert oder nicht dürfte für meinen vorgesehen Einsatzzweck keine zu große Rolle spielen, oder?
Ich würde die Schallwandler etwas versetzt auf die Holzplatten auflegen. So hätte man einen anderen Winkel und könnte das linke Brett etwas schmaler wählen. DIe MDF Platten kosten ca. 4€.
Versuch macht klug
Gestern wurden zwei Primo 258 Mikrofonkapseln geliefert. Die Messungen sehen im Hochton schon viel besser aus, was denkt ihr?
Noch eine Frage zu REW. Wie hoch sollte der Out -und Input eingestellt werden? Beide habe ich auf 15 dB eingestellt. Gibts da einen Standard? Und wie viele Messungen führt ihr pro Seite aus?
Für die erste Messung wurde die Ohrmuschel genau auf der Achse des Mikros platziert und 8 weitere leicht versetzt um das Mikro. Anschließend über die Funktion "Vector average" gemittelt. Smoothing auf 1/24 eingestellt. Gibt es soweit irgendwelche Einwände?
Ein versiegeltes Sonaworks XREF 20 Mikrofon liegt hier noch auf meinem Schreibtisch und es juckt in den Fingern
Ich bin mir aber nicht sicher ob es überhaupt Sinn macht es auszupacken. Ob kalibriert oder nicht dürfte für meinen vorgesehen Einsatzzweck keine zu große Rolle spielen, oder?
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Sonarworks XREF 20 vs Primo 258
HD600 XREF 20 mit geladener Kompensationskurve HD600 XREF 20 ohne Kompensationskurve XREF 20 vs 258 (Primo rot) Ich hätte nicht gedacht, dass das kleine Primo Mic so gut mithalten kann.
Das XREF geht zurück. Die Messtation muss ich allerdings nochmal neu bauen
HD600 XREF 20 mit geladener Kompensationskurve HD600 XREF 20 ohne Kompensationskurve XREF 20 vs 258 (Primo rot) Ich hätte nicht gedacht, dass das kleine Primo Mic so gut mithalten kann.
Das XREF geht zurück. Die Messtation muss ich allerdings nochmal neu bauen
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Gibt wieder Mess Mikrofone von Kirchner.
Heißt jetzt MC2.
Die Werte sind die gleichen wie beim MC1.
https://86473833.shop.strato.de/p/mc2-messmikrofon
Habe mir gleich 2 bestellt, da mein MC1 nicht mehr richtig funktioniert und mit dem 2. möchte ich versuchen eine Station zu bauen um InEar zu messen.
Mark hat mir da Tipp´s zu gegeben.
Heißt jetzt MC2.
Die Werte sind die gleichen wie beim MC1.
https://86473833.shop.strato.de/p/mc2-messmikrofon
Habe mir gleich 2 bestellt, da mein MC1 nicht mehr richtig funktioniert und mit dem 2. möchte ich versuchen eine Station zu bauen um InEar zu messen.
Mark hat mir da Tipp´s zu gegeben.
- Firschi
- Moderator
- Beiträge: 5751
- Registriert: So 2. Okt 2016, 21:33
- Wohnort: Freiburg
- Has thanked: 22 times
- Been thanked: 101 times
- Kontaktdaten:
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Guter Hinweis, Dieter.
Ich will auch schon lange an InEars ran... wahrscheinlich werde ich dabei Panasonic WM-61A Kapseln benutzen, davon habe ich ein paar.
Ich will auch schon lange an InEars ran... wahrscheinlich werde ich dabei Panasonic WM-61A Kapseln benutzen, davon habe ich ein paar.
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Gibt im Netz genug Hinweise für ein Mess Mikrofon selbst zu basteln.
Falls da noch jemand Interesse hat.
Ich habe mich für das fertige kalibrierte entschieden, dass ja sehr erschwinglich ist.
Falls da noch jemand Interesse hat.
Ich habe mich für das fertige kalibrierte entschieden, dass ja sehr erschwinglich ist.
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Beide Mikrofone sind heute angekommen.
Schneller Versand, über die Feiertage kann ich dann basteln
Schneller Versand, über die Feiertage kann ich dann basteln
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Samstag und Heute Zeit gehabt.
Dies ist das Ergebniss
Einfach in meine KH Messstation hinten ein Loch rein gebohrt und kann sie jetzt auch als InEar Messstation nutzen.
Wie ich dies alles zusammengebaut habe könnt ihr dann hier sehen.
viewtopic.php?f=36&t=319
Dies ist das Ergebniss
Einfach in meine KH Messstation hinten ein Loch rein gebohrt und kann sie jetzt auch als InEar Messstation nutzen.
Wie ich dies alles zusammengebaut habe könnt ihr dann hier sehen.
viewtopic.php?f=36&t=319
- ulrich-erich
- Mitglied
- Beiträge: 275
- Registriert: Mo 2. Sep 2019, 18:45
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 7 times
- Firschi
- Moderator
- Beiträge: 5751
- Registriert: So 2. Okt 2016, 21:33
- Wohnort: Freiburg
- Has thanked: 22 times
- Been thanked: 101 times
- Kontaktdaten:
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Richtig gute Idee, die beiden Messmöglichkeiten in einem Gerät zusammen zu führen, Dieter
-
- Mitglied
- Beiträge: 764
- Registriert: Mo 10. Apr 2017, 18:56
- Wohnort: Brunnthal
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 178 times
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Jahre später: Ich habe gestern bei Kirchner zwei der neuen Mikrofonkapseln "nackt" aber mit angelötetem Kabel bestellt. Die sollten sich bündig in eine entsprechende Bohrung einsetzen lassen. Mal sehen, ob das was wird.
roon/jriver > RME ADI-2 DAC fs > Neumann KH750/KH120 (Celestee)
roon > pi3 > Matrix-X spdif3 > 8361a
roon > pi3 > Sabaj A20d 2023 > HE1000S
+ Clear pro, IE300, UE900, QC35, K371
roon > pi3 > Matrix-X spdif3 > 8361a
roon > pi3 > Sabaj A20d 2023 > HE1000S
+ Clear pro, IE300, UE900, QC35, K371
-
- Mitglied
- Beiträge: 764
- Registriert: Mo 10. Apr 2017, 18:56
- Wohnort: Brunnthal
- Has thanked: 52 times
- Been thanked: 178 times
Re: Einfache Messstation für Bügelkopfhörer
Zurückgestellt.
roon/jriver > RME ADI-2 DAC fs > Neumann KH750/KH120 (Celestee)
roon > pi3 > Matrix-X spdif3 > 8361a
roon > pi3 > Sabaj A20d 2023 > HE1000S
+ Clear pro, IE300, UE900, QC35, K371
roon > pi3 > Matrix-X spdif3 > 8361a
roon > pi3 > Sabaj A20d 2023 > HE1000S
+ Clear pro, IE300, UE900, QC35, K371